Про форсунки.

Обсуждение датчиков, адаптеров, самодельных приспособлений и т.д.

Re: Про форсунки.

Сообщение robot » 23 сен 2016, 09:24 | Cообщение: #21

КФЛ писал(а):

Про вакуум. Отдельные посты робота выглядят очень технично и грамотно и вдруг прорывается явная глупость. Такое ощущение что автор выдергивает чьи то мысли, а потом начинает писать от себя, либо намеренно троллит аудиторию, отсюда и делаю вывод что robot - тролль.


Вакуум при прокрутке присутствует, не такой, как на рабочем моторе, но всё-таки есть.
Дальше. Сдвигая втулку, мы изменяем ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ форсунки. Те самые тюнерские миллилитры в минуту.
Утапливая втулку мы увеличиваем силу пружины и уменьшаем производительность.
Выдёргивая втулку обратным молоточком, ослабляем силу и увеличиваем производительность.
Но! Есть шанс убить форсунку уже не ультразвуком, а обратным молотком.
Если натяг втулки ослабнет, то в ходу она может потечь совсем. Напрямую. Мотор затроит, катализатор нагреется докрасна и есть шанс возгорания автомобиля.
Я с этим наигрался вволю, пока чуть не спалил машину приятеля.
Хорошо он мне позвонил "троит, воняет бензом, что делать?" Я приехал к нему домой и поменял весь комплект, а свой снял и больше с этим не игрался.
На убитых ультразвуком форсунках машина прёт как "заряженная", а потом начинаются предьявы "не заводится".
Это первое.
Второе. Тролль срёт в чужих темах. Я пишу в своих. И эти темы, между нами, читают.
Последний раз редактировалось robot 23 сен 2016, 09:31, всего редактировалось 1 раз.
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение motormaster » 23 сен 2016, 09:27 | Cообщение: #22

Проверяю протекание просто. На стенде форсунки под давлением больше 10 мин. На палец каплю жидкого мыла и носику форсунки. Мыло "проявляет" даже очень незначительное "пропотевание". Всегда делаю так перед промывкой, чтобы был повод или отказаться, или подготовить клиента к замене форсунок.
motormaster
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 14:21
Откуда: Украина г. Буча
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение robot » 23 сен 2016, 10:26 | Cообщение: #23

Вот мои форсуночные прбамбасы.
Штуцер для удержания форсунки под давлением "против шерсти", обратный молоток для ослабления пружины и винт для усиления.
Короче, смотрите сами. Имеющий уши всё давно услышал.
Ссылка на тему с распиленными форсунками:
http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php? ... t=0#p61864
Втулки там видны отчётливо.
Вложения
приблуда_2.JPG
приблуда_2.JPG (2,38 Мб) Просмотров: 480
штуцер_1.JPG
штуцер_1.JPG (2,8 Мб) Просмотров: 483
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение driver35 » 23 сен 2016, 11:34 | Cообщение: #24

Да прав автор. Бывало такое и не раз. Симптомы такие как и описывает. Ставил такие форсунки на стенд, действительно ни одной капли. Замена форсунок решила проблему. Авто на горячую не то что не заводится, становится слишком долгая прокрутка стартером. От себя спасибо, возьму на вооружение
driver35
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 12:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение robot » 23 сен 2016, 12:17 | Cообщение: #25

Продолжу.
Извините, у нас два часа не было света.
Картинки и подписи к ним следует читать снизу вверх, в обратном порядке.
По другому у меня не получилось.
Извините.
Вложения
распиленная в сборе.JPG
А вот та самая втулка
распиленная в сборе.JPG (65,83 Кб) Просмотров: 425
форсуночные приблуды.JPG
А вот весь набор в сборе
форсуночные приблуды.JPG (2,67 Мб) Просмотров: 437
приблуды для втулки.JPG
Вот так регулируется сила пружины
приблуды для втулки.JPG (2,61 Мб) Просмотров: 437
быстрая проверка_2.JPG
Или так
быстрая проверка_2.JPG (2,64 Мб) Просмотров: 439
быстрая проверка_1.JPG
Вот так можно проверить, просто налив бензина и дунув
быстрая проверка_1.JPG (2,82 Мб) Просмотров: 465
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение vladtar » 23 сен 2016, 17:45 | Cообщение: #26

Инструмента и прибамбас много не бывает. Спасибо робот за картинки, кому приглянутся тот и использует их. Н о у меня есть вопрос, который закрыт ндцать лет тому назад и звучит он так : КАК УЛЬТРАЗВУКОМ УБИТЬ ФОРСУНКУ, Вот пользуюсь надцать лет ультразвуковой ванной (слава китайцам) и еще не смог ни одной, слышите, ни одной форсунки убить УЗВ. Расскажите какие способы есть что-бы её убить. Вот загорелся желанием прибить всетаки форсу, как
это сделать?????? И желательно с практической стороны, а то теории и сам начитался, только не совпадение какое то с практикой.
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение uncle_sem » 23 сен 2016, 17:55 | Cообщение: #27

если форсунка убита - то там и уз-то не нужен чтобы добить. было у меня пару раз, что форсунки до промывки считай и не лили-то совсем, а после - начинали капать.

раньше я придерживался теории, что на седлах износ, забитый грязью. грязь вымылась - уплотнение кончилось, вот они и капают.
сейчас вот еще второй вариант - втулка эта. честно говоря, есть некоторые сомнения. но - почему бы и нет? то есть действительно ослабленная пружина может давать такой эффект. и ультразвуком теоретически может расшатать эту втулку.

но если ванна малой мощности - то ничего расшатать не получится.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение robot » 23 сен 2016, 18:04 | Cообщение: #28

Расшатывает не ультразвук, а прощёлкивание импульсами в ультразвуке.
Без прощёлкивания ультразвук безвреден. Любой мощности.
Наиболе подвержены убийству тонкие пластиковые форсунки.
Форсунки от полторалитрового Авео ультразвука не переносят вообще.
Именно их я угробил. Теперь Авео мою только химией.
Последний раз редактировалось robot 23 сен 2016, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение vladtar » 23 сен 2016, 18:04 | Cообщение: #29

uncle_sem писал(а):если форсунка убита - то там и уз-то не нужен чтобы добить..

но если ванна малой мощности - то ничего расшатать не получится.

Я так понимаю что это практические наработки, и уверенно можно сказать-малая мощность не поможет мне убить форсунку. Вот только надо уточнить,- малая- это сколько? У меня китайская двух режимная 30 и 50 ват.
Последний раз редактировалось vladtar 23 сен 2016, 18:17, всего редактировалось 1 раз.
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение vladtar » 23 сен 2016, 18:07 | Cообщение: #30

robot писал(а):Расшатывает не ультразвук, прощёлкивание импульсами в ультразвуке.
Без прощёлкивания ультразвук безвреден. Любой мощности.

Так без открытия форсунки то чё мыть в ультразвуке? наружную грязь? так она на производительность кажется не влияет. Если не прав поправте.
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение vladtar » 23 сен 2016, 18:21 | Cообщение: #31

robot писал(а):Расшатывает не ультразвук, а прощёлкивание импульсами в ультразвуке.
Без прощёлкивания ультразвук безвреден. Любой мощности.
Наиболе подвержены убийству тонкие пластиковые форсунки.
Форсунки от полторалитрового Авео ультразвука не переносят вообще.
Именно их я угробил. .

Нифигасе!!!!!! А я их шуршу ультразвуком аж бегом и никто еще не убился. Расскажите КАК это надо сделать , что бы ей пришел пи ц, есть у меня в запасе и пластиковые форсы, хочу попробовать убить.
Да хочу сразу оговориться, я пишу это не для приколов, а что бы научиться технически правильно убивать форсы, а научившись 100% убивать, я никогда не прибью нормальную форсу
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение robot » 23 сен 2016, 18:42 | Cообщение: #32

Да Вы просто попробуйте помыть без прощёлкивания)
Результаты Вас удивят.
Отвечаю. Это не теория, а практика.
Я раньше тоже думал - КАК?
Оказалось - моется именно то, что нужно)
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение robot » 23 сен 2016, 18:55 | Cообщение: #33

Я убил так.
Погрузил носики в ванну.
Подобрал на слух зудение пульсара (звук становится наиболее противным и прокачка начинается).
Оставил на полчаса.
И всё.
Рекомендую замерить давление, которое удерживает клапан ДО ванны и ПОСЛЕ.
И дунуть против шерсти после ванны. Залить устье бензином и дунуть.
Форсунки какие выносят это издевательство, какие не выносят, не угадаешь.
Знаю точно - форсунки от старого тойотовского Линбёрна не переносят и от Авео 1.5.
Ланосу 1.5 ультразвук похер.
Последний раз редактировалось robot 23 сен 2016, 20:03, всего редактировалось 1 раз.
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение vladtar » 23 сен 2016, 19:01 | Cообщение: #34

Дайте уточнение- погрузил в КАКУЮ ванну, какой режим работы ванны, её мощность. Погрузили на пол часа? Вот это уже практический пример, за полчаса надо будет попробовать
убить форсу, а то я столько еще никогда не держал в ванне.
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение vladtar » 23 сен 2016, 19:03 | Cообщение: #35

robot писал(а):Я убил так.

Рекомендую замерить давление, которое удерживает клапан ДО ванны и ПОСЛЕ.
И дунуть против шерсти после ванны. .

А вот это проверю обьязательно, что-бы сказать да или нет, пока не знаю, не пробовал.
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение diamantalex » 23 сен 2016, 19:45 | Cообщение: #36

блин тоже был случай
вытаскиваю рампу вместе с форсами и вижу две мокрые форсунки а так же на горячую после 10-15мин простоя выкручиваю свечу- она мокрая!
естейственно горячий пуск с протроем!

отправляю клиента мыть форсы - а ему там сказали что всё окей мол все держат !!
однако после промывки течь прекратилась !
стало быть на стенде(сам работал на таком 2 года ) не всегда можно вычислить льющую форсунку!
Вы не ошибетесь если поступите правильно!
Аватара пользователя
diamantalex
 
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 02 май 2015, 08:09
Откуда: северчанин
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение михаил58 » 23 сен 2016, 19:58 | Cообщение: #37

robot Вы потенциал.Многое наглядно ,практично и логично.Спасибо за ликбез.
михаил58
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:53
Откуда: Г.Полтава.Украина.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение robot » 24 сен 2016, 08:26 | Cообщение: #38

vladtar писал(а):Дайте уточнение- погрузил в КАКУЮ ванну, какой режим работы ванны, её мощность. Погрузили на пол часа? Вот это уже практический пример, за полчаса надо будет попробовать
убить форсу, а то я столько еще никогда не держал в ванне.

Если честно - не помню какой именно ванной это было сделано.
У меня их было уже 4 штуки. Первые две мне присылали из России. В нулевых или в конце 90х. Специальные, автомобильные, форсуночные. С регулировкой частоты и таймером. Пороюсь в подвале, может, отищу, скажу название. Очень ненадёжные оказались. Замучился ремонтировать. Купил в магазине оборудования для ювелиров турецкую. Литровую. Ватт на 100. Или на 50. Безо всяких таймеров, подогревов и настройки частоты. Самую маленькую и самую простую. ЮВЕЛИРНУЮ. И ещё одну, 4х литровую, мне подарили те самые турки, которые их производят. Их хозяин магазина ко мне привозил. Смотрели, языками цокали, фотографировали, потом через хозяина магазина подарок передали.
Сейчас у меня две ванны. Одна простейшая литровая и четырёхлитровая с подогревом. Очень доволен.
В большую ванну я форсы ставлю редко. Клапана EGR или муфты VVT в основном.
Фотографию оправки для проверки муфты и центровки после ремонта выложить? ;)
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение vladtar » 24 сен 2016, 11:27 | Cообщение: #39

robot писал(а):.
Фотографию оправки для проверки муфты и центровки после ремонта выложить? ;)

Лучше оправку для форсунок.
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Про форсунки.

Сообщение Vitoc » 24 сен 2016, 11:57 | Cообщение: #40

Оставил на полчаса.
И всё.

Вот она ключевая фраза. 10 минут максимум в ванне на 50 ват.
Ту мне поделились как вычислит время для УЗ , фольгу от конфеты типа суёшь и смотришь , пока дырдочки не появятся. так вот, это не правильно. Вы только представьте, что там с иглой и посадочным местом будет :shock:
На счёт прощёлкивания :? поясните плиз, это что Вы имеете ввиду?
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Пред.След.

Вернуться в Инструмент для ремонта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1