Токовые клещи - выбор

Обсуждение датчиков, адаптеров, самодельных приспособлений и т.д.

Токовые клещи - выбор

Сообщение lexa-211184 » 03 ноя 2010, 21:55 | Cообщение: #1

Здравствуйте уважаемые форумчане!Подскажите пожалуйста есть Мт про,хочется дополнить его токовыми клещами.Какие клещи лучше взять?
lexa-211184
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 23:32
Откуда: г.Валуйки Белгородской области
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение admin » 03 ноя 2010, 22:09 | Cообщение: #2

Опробованные APPA-32, но что-то их последнее время трудной найти.
Можно тут посмотреть:
http://electronlab.com.ua/pi/products_id/131698
http://masteram.com.ua/ru/Measuring-Equ ... lamp-Meter
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение lexa-211184 » 03 ноя 2010, 22:17 | Cообщение: #3

Спасибо за совет.Буду брать АППА-32
lexa-211184
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 23:32
Откуда: г.Валуйки Белгородской области
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение Sergey » 03 ноя 2010, 22:39 | Cообщение: #4

Они вроде сняты с производства
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение lexa-211184 » 03 ноя 2010, 22:50 | Cообщение: #5

Только что смотрел в Ардио есть,правда дорого - 3000 руб.В интернет магазинах встречал цены в районе 2000 руб.
lexa-211184
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 23:32
Откуда: г.Валуйки Белгородской области
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение gnat » 03 ноя 2010, 23:42 | Cообщение: #6

Значит разработаем свою прищепку токовую,дешёвую . На днях выложу.Наверное 3$ будет стоить.
Вышеизложенное, моё мнение - может не совпадать с вашим и с истиной!
Аватара пользователя
gnat
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 21:03
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение AMK » 04 ноя 2010, 09:56 | Cообщение: #7

gnat писал(а):Значит разработаем свою прищепку токовую,дешёвую . На днях выложу.Наверное 3$ будет стоить.

Некоторые наработки уже есть: http://injectorservice.com.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=1900
Аватара пользователя
AMK
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 22:19
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение Sergey » 04 ноя 2010, 13:49 | Cообщение: #8

Однозначно нужно свою разрабатывать, не дорогую, легкую в повторении, с распространенными комплектующими. Давай, Юра - вываливай свои запасы, знаю у тебя давно все наработано. Желательно делать сразу нечно универсальное, чтобы и по току мерять и по напряжению.
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение semirek » 06 ноя 2010, 20:54 | Cообщение: #9

Коллеги подскажите как настроить МТпро для работы с токовыми клещами, у меня вот такие СА 60 http://www.technorosst.ru/diagoborud/80/103/812?do=show
лежат пока без дела, сегодня попробовал посмотреть первичку на индивидуальной катушке, файл к сожалению на сервисе остался, всё в вольтах и осцилка получилась не такая как видел в статьях, у меня такое впечатление что вершину срезало.
Вложения
06.11.png
06.11.png (250,76 Кб) Просмотров: 9542
semirek
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 17:12
Откуда: koenigsberg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение admin » 06 ноя 2010, 21:55 | Cообщение: #10

Для этих клещей есть паспортные данные сколько Ампер на входе будет равно сколько Вольт (мВ) на выходе клещей.
Если ограничивает сверху, то неверное нужно увеличить входной диапазон у осцила, как у любого мультиметра, если на диапазоне 2 зашкаливает, значит нужно поставить диапазон 20 В.
Если ограничения останутся и более грубом диапазоне, значит при возможности изменить диапазон на клещах (если есть такая возможность), если нет то эти клещи просто ограничивают макс ток.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение gnat » 06 ноя 2010, 22:06 | Cообщение: #11

Есть различные системы зажигания и такая форма осцилограмы тока вполне нормальная. Всё зависит от того когда коммутатор ограничивает ток и уходит на удержание до разряда.
Вложения
Ток в катушке.PNG
Ток в катушке.PNG (47,95 Кб) Просмотров: 8944
Вышеизложенное, моё мнение - может не совпадать с вашим и с истиной!
Аватара пользователя
gnat
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 21:03
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение semirek » 07 ноя 2010, 10:48 | Cообщение: #12

admin писал(а):Если ограничивает сверху, то неверное нужно увеличить входной диапазон у осцила, как у любого мультиметра, если на диапазоне 2 зашкаливает, значит нужно поставить диапазон 20 В.
Если ограничения останутся и более грубом диапазоне, значит при возможности изменить диапазон на клещах (если есть такая возможность), если нет то эти клещи просто ограничивают макс ток.
скорее всего, как подсказал Юрий в катушке стоит ограничение по току.

admin писал(а):Для этих клещей есть паспортные данные сколько Ампер на входе будет равно сколько Вольт (мВ) на выходе клещей.

Датчик 07-60 имеет два стандартных уровня чувствительности - 100 мВ/А и 10 мВ/А...
Сергей,чтобы увидеть амперы, эти параметры надо вставлять в настройках датчика - "Тип преобразования", "Линейное", "Min, Max вход"?
Подскажите плз, как правильно заполнить эту вкладку.
Вложения
07.11.png
07.11.png (12,11 Кб) Просмотров: 8905
semirek
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 17:12
Откуда: koenigsberg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение admin » 07 ноя 2010, 14:56 | Cообщение: #13

semirek писал(а):Датчик 07-60 имеет два стандартных уровня чувствительности - 100 мВ/А и 10 мВ/А...

Какой диапазон для каждого из уровней, т.е. например для 100 мВ/А меряет до 10 А, а для 10 мВ/А для 100 А?
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение semirek » 07 ноя 2010, 16:05 | Cообщение: #14

В понедельник гляну, токовые клещи остались в "наследство" от предыдущего диагноста, документацию пока не видел поищу. Максимально 60 Ампер, а как это делится по диапазонам не знаю.
Последний раз редактировалось semirek 07 ноя 2010, 16:42, всего редактировалось 1 раз.
semirek
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 17:12
Откуда: koenigsberg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение admin » 07 ноя 2010, 16:32 | Cообщение: #15

Тогда возможно так:

Настройка для диапазона 60 A (10 мВ/А)
Min вх: -60 <-> Min вых: -60 * 0.01 = -0.6
Max вх:+60 <-> Max вых: +60 * 0.01 = +0.6

Настройка для диапазона 6 A (100 мВ/А)
Min вх: -6 <-> Min вых: -6 * 0.1 = -0.6
Max вх:+6 <-> Max вых: +6 * 0.1 = +0.6
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение fedukin » 17 дек 2010, 17:43 | Cообщение: #16

gnat писал(а):Значит разработаем свою прищепку токовую,дешёвую . На днях выложу.Наверное 3$ будет стоить.

Что-то тема заглохла, а хотелось бы продолжения.
fedukin
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 03:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение Pustynnikov » 17 дек 2010, 20:52 | Cообщение: #17

gnat писал(а):Значит разработаем свою прищепку токовую,дешёвую . На днях выложу.Наверное 3$ будет стоить.

Юрий, как там, будет что-то?
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение andreika » 20 дек 2010, 10:40 | Cообщение: #18

Токовый датчик на основе линейных датчиков Холла, навряд ли получиться сделать за 3 $, а сделать индуктивный токовый датчик можно и дешевле. Все зависит от того какие сигналы мы собираемся им смотреть. Главное достоинство датчиков на основе Холла, отображение постоянного уровня (или медленно меняющегося) тока, но очень плохая помехозащищенность от наводок по искре (бензинки) или наводок по форсункам (дизель Common Raill), а так же изменение смещения отображения постоянного уровня тока в зависимости от положения токового датчика на измеряемом проводе. Влияют наводки от близко расположенных проводов жгута, и надо поворачивать датчик что бы найти такое положение при котором эти наводки будут минимальны. Достоинства индуктивных токовых датчиков в простоте их изготовления, высокой помехозащищенности, хорошей передачи формы быстро меняющихся сигналов. Главный недостаток, неспособность отображения постоянного уровня тока, или медленно меняющегося тока. К примеру для отображения сигнала форсунок Common Raill (или бензиновых с непосредственным впрыском), индуктивный датчик наиболее оптимальный вариант. Для отображения тока катушек зажигания или обычных форсунок, приемлемый вариант, так как уже начинает несколько искажаться форма сигнала. Но тут многое зависит от размера сердечника, его площади сечения и материала (железо или феррит), а так же количества витков обмотки и величины шунтирующего эту обмотку резистора. Чем меньше длинна окружности сердечника и больше площадь его сечения (в разумных пределах), тем более низкочастотную форму сигнала сможет передать датчик за счет своей индуктивности, которая так же зависит от количества витков и диаметра провода обмотки (меньше длинна окружности сердечника – меньше необходимо витков и диаметр провода). Наиболее проще изготовить индуктивный токовый датчик из ненужного индуктивного датчика «прищепки» от стробоскопа. Надо только перемотать его обмотку на большее количество витков, меньшего диаметра провода (ориентировочно около 1000 витков), и подобрать величину шунтирующего резистора (без шунтирующего резистора будут очень большие искажения сигнала) для нужной чувствительности датчика.
andreika
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 16:01
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение fedukin » 22 дек 2010, 09:46 | Cообщение: #19

andreika писал(а): Но тут многое зависит от размера сердечника, его площади сечения и материала (железо или феррит).

А можно поконкретней: какое сечение и какой материал сердечника лучше выбрать для замера, например тока стартера и какое для тока в форсунках. И железный сердечник нужно набирать из трансформаторного железа или можно выточить на токарном?
fedukin
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 03:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Токовые клещи - выбор

Сообщение somamur » 22 дек 2010, 11:53 | Cообщение: #20

Уморил! :D У меня был случай в 80х годах, Работал после института в телеателье. Проблемные годы с запчастями. Тоько пошли супербета 825-827 в усилителях. Не помню какой аппарат, но сдохли на выходе именно такие. Предлагаю клиенту самому поискать, хотя уверен будет плешь. У дивительно через пару часов прибегает с пакетом транзисторов. ГДЕ ВЗЯЛ??? Вытаскивает - выточенные токарем железные балванки ( один в один транзисторы) и аккуратно припаянные ножки. ВАЯЙ говорит ," а буковки сам аккуратно подпишешь".... Смеялись всем колхозом.
Для сердечника необходим материал с особыми свойствами, есть такая характеристика- магнитная проницаемость, погугли и все станет понятно.
Не принимай близко к сердцу , но посмеялись от души. ;)
somamur
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 08:25
Откуда: Дальний восток
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

След.

Вернуться в Инструмент для ремонта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2