Датчик вибрации

Обсуждение датчиков, адаптеров, самодельных приспособлений и т.д.

Re: Датчик вибрации

Сообщение uncle_sem » 11 окт 2017, 19:00 | Cообщение: #441

дофига микрофонов нужно, плюс точное "зеркало", ну и визуализация... так-то направленный микрофон не проблема...
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение xado » 12 окт 2017, 23:06 | Cообщение: #442

органный микрофон попробуйте...
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение uncle_sem » 12 окт 2017, 23:44 | Cообщение: #443

для построения двухмерной звуковой картинки и привязки к картинке реальной одного микрофона будет маловато.
равно как и у тепловизора не один датчик, а матрица.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение Vitoc » 13 окт 2017, 00:28 | Cообщение: #444

Сейчас не когда, ЧПУ занимаюсь. Да и не нужно оно мне я дизеля не делаю.
мой скайп vitoc.172
Мой канал в ютубе https://www.youtube.com/channel/UC6LN8M ... lymer=true
Vitoc
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 581 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение uncle_sem » 14 окт 2017, 00:34 | Cообщение: #445

так тут не только с дизелями. любые проблемы с лишними стуками...
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение Vitoc » 14 окт 2017, 01:00 | Cообщение: #446

Да всё это от лукавого.
Что там слушать ? верней снимать? громкий стук и стетоскопом хорошо слышно. Тут ведь какой вопрос был, снять сигнал а потом через энное время снять обратно и сравнить. А потом ещё и за эталон выдать. Путём прикрепления датчиков к к форсам или магистрали, этого не получится, так как правильно ТС заметил, что создать одинаковые условия не выйдет. Вот я и предложил бесконтактное решение. А вот как его реализовать? это уже другой вопрос.
мой скайп vitoc.172
Мой канал в ютубе https://www.youtube.com/channel/UC6LN8M ... lymer=true
Vitoc
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 581 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение uncle_sem » 19 окт 2017, 21:35 | Cообщение: #447

не, эт как раз не от лукавого. локализация стуков за одну "фотку" - это супер. и локализация стуков по всему моторному отсеку например в реальном времени - это очень круто. то есть не стетоскопом 10000 точек общупать, а оп! - и всё видно СРАЗУ.

как вариант тут возможно направленный микрофон с примитивным индикатором уровня и лазером - типа как на пирометрах, чтобы не тыкаться стетоскопом.

оценка и построение "карты шумов" - ИМХО нереальная задача. в своё время в авиации применяли, но там двигателей - не так много моделей было, задача на порядок проще.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение windg » 29 окт 2017, 16:40 | Cообщение: #448

"направленный микрофон с примитивным индикатором уровня и лазером " - так с ним же опять та же проблема как стетоскопом. Тыкать в тысячи точек. Всё-таки, если развивать в эту сторону мысли, то нужно несколько микрофонов и расположенных так, чтобы диаграмма направленности секторами перекрывала нужную площадь. Чем больше микрофонов, тем выше как бы акустическое разрешение что ли. По аналогии с тепловизором и его матрицей. Однако это конечно на сегодняшний день нереально для нашего уровня. Так что будем тыкать ))
windg
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 00:16
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение xado » 12 ноя 2017, 10:02 | Cообщение: #449

лучше всего для фонендоскопа типа "большое ухо" подходит динамик с большим дифузором включенным через ТВЗ +УНЧ. Имеет такой девайс минимальное колво шумов, помех в сравнение с микрофоном и высокую чувствительность и дальность . Только распознать на какой частоте искомый стук грюк скорее подойдет для этой цели годограф или обычные наушники. Так же схема включения динамик +ТВЗ возможна обычным не экранированным проводом длинной до нескольких десятков метров что не моловажно на фоне вв и пр помех.
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение uncle_sem » 12 ноя 2017, 11:10 | Cообщение: #450

вопрос-то не услышать звук, а локализовать. направленный микрофон - позволит это сделать по уровню шума. матрица микрофонов - позволит нарисовать картинку. а один большой микрофон - позволит сказать что шум есть. это как газоанализатор для поиска подсосов. ну покажет он допустим что есть подсос. а нафига это надо? локализовывать придётся другими приборами... так и здесь. услышать и ушами можно. задача-то обычно найти источник максимально точно.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение xado » 12 ноя 2017, 14:01 | Cообщение: #451

процес лоакализации опытным путем надо потэстить, подбором динамика больше меньше размера.
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение motormaster » 12 ноя 2017, 14:55 | Cообщение: #452

uncle_sem писал(а):вопрос-то не услышать звук, а локализовать. направленный микрофон - позволит это сделать по уровню шума.

Вот по такому пути я уже сходил, в свое время, и обнаружил.:
1.Наилучшей чувствительностью обладают микрофоны от гарнитур в составе с наушниками к мобильным телефонам.
2.Микрофон, погруженный в трубку на глубину 10 - 15мм. Стенка трубки изнутри оклеена двусторонним скотчем.
При такой компоновке, микрофон различает шумы в направлении "осмотра" с углом "обзора" в несколько градусов. Шумы эффективно различаются с расстояния 200 - 400 мм от источника шума. Очень информативно при диагностике в наушниках.
motormaster
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 14:21
Откуда: Украина г. Буча
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение Vitoc » 12 ноя 2017, 15:06 | Cообщение: #453

2.Микрофон, погруженный в трубку на глубину 10 - 15мм. Стенка трубки изнутри оклеена двусторонним скотчем.


Только нужно не скотчем а войлоком или ему подобным. Ещё лучше звукопоглощающим метериалом. к примеру http://www.nissan-vsem.ru/articles/Bitoplast/
Так же привязать сигнал к МПЦ , прогнать через фильтр и будет картинка ;) Только вот с фильтрами проблема, который год ждём.
мой скайп vitoc.172
Мой канал в ютубе https://www.youtube.com/channel/UC6LN8M ... lymer=true
Vitoc
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 581 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение Иваныч_56 » 12 ноя 2017, 22:18 | Cообщение: #454

А если взять пластиковую сантехническую трубу, во внутрь поместить электретный микрофон обмотанный поролоном на глубину 10-15 см, саму трубу поместить тоже в поролоновую трубу. Всё это в свободном доступе в магазинах сантехники.
Errare humanum est
Аватара пользователя
Иваныч_56
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 11:48
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 90 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение xado » 13 ноя 2017, 01:26 | Cообщение: #455

камрады все правильно мыслите, только тонкая трубка с утопленным микрофоном это будет фазоинвертор. А вот короткий диффузор с диаметром от 5-10см и такой же длинны с безшумкой с наружи наверное искомое устройство.
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение Vasich » 24 фев 2018, 21:51 | Cообщение: #456

тема умерла?

И датчиков в продаже больше не будет, и разработка под них прекратилась?
Vasich
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 23:55
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение xado » 25 фев 2018, 12:35 | Cообщение: #457

Попробую толкнуть тему ибо зашла в тупик. От датчика вибрации тема плавно переходит в 3D Звуковизор.
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение Vasich » 25 фев 2018, 16:24 | Cообщение: #458

Было бы неплохо собрать весь материал по ДВ в некую статью, ибо на форуме все весьма запутанно))

Я заказал ДВ, надеясь применять его для диагностики топливной, но смотрю уже его вроде как развенчали в "бесполезные", по крайней мере для систем CR, или софт под него некогда допиливать автору?
Vasich
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 23:55
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение admin » 26 фев 2018, 20:03 | Cообщение: #459

Софт для ДВ давно готов.
Чего именно не хватает в софте?
admin
Администратор
 
Сообщения: 6881
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Датчик вибрации

Сообщение viazelenko » 27 фев 2018, 23:03 | Cообщение: #460

Приобретя МТ про начал заниматься изготовлением датчиков. Ещё не понял, что им буду мерять, но интересно его изготовить и поэкспериметтировать с диагностикой форсунок. Остановился на пьезоэлементе. Китайцы за гроши продают прищепку с пьезиком для снятия звука с гитары. Попробую.
Аватара пользователя
viazelenko
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 12:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Инструмент для ремонта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1