Датчик разряжения

Обсуждение датчиков, адаптеров, самодельных приспособлений и т.д.

Датчик разряжения

Сообщение inco » 02 июл 2011, 08:21 | Cообщение: #1

Кто-нибудь знает модель датчика разряжения (или давления/разряжения), позволяющего измерять наряду с пульсациями и медленно меняющееся и постоянное разряжение (давление)?
Точка зрения
inco
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 08:08
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение admin » 02 июл 2011, 10:14 | Cообщение: #2

Какие мин частоты нужны?
По своей природе ДР (пьезопластина) это ФВЧ (емкость), т.е. может пропускать только резкие колебания сигнала.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение inco » 02 июл 2011, 11:43 | Cообщение: #3

admin писал(а):Какие мин частоты нужны?

От нуля, в предыдущем сообщении описал.
Понятно, что ПП постоянку не регистрирует.
Посему и вопрос возник, есть ли такие датчики, может кто уже искал-нашел...
Точка зрения
inco
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 08:08
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение Yuritch » 02 июл 2011, 13:04 | Cообщение: #4

Для медленно меняющегося и постоянного разрежения (давления) используйте ДАД с любой машины. Дома я, например, таким образом отслеживаю иногда атмосферное давление воздуха в мм. рт. ст, благо прибор(MtPro) это позволяет. :)
Yuritch
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 23:40
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение inco » 02 июл 2011, 18:53 | Cообщение: #5

Yuritch писал(а):Для медленно меняющегося и постоянного разрежения (давления) используйте ДАД с любой машины

У него постоянная времени большевата, пульсации не отследить.
Похоже, что два в одном не получится найти.
Точка зрения
inco
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 08:08
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение DEFO » 02 июл 2011, 22:29 | Cообщение: #6

Можно и пульсации. Вот с программной задержкой 1 мс, благо МТпро позволяет. Сравнивал когда-то с пьезо ДР.
12.png
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение inco » 03 июл 2011, 21:51 | Cообщение: #7

DEFO писал(а):Можно и пульсации. Вот с программной задержкой 1 мс, благо МТпро позволяет

Почему среднее с ДАД около нуля, как и с пьезопластины?
Точка зрения
inco
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 08:08
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение DEFO » 03 июл 2011, 22:23 | Cообщение: #8

Через конденсатор.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение inco » 04 июл 2011, 06:52 | Cообщение: #9

Так и думал. Спасибо за информацию. Еще вопрос: трубка какой длины была?
Точка зрения
inco
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 08:08
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение DEFO » 04 июл 2011, 17:26 | Cообщение: #10

На момент снятия осц... не помню :(
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение ВладВас » 06 июл 2011, 22:39 | Cообщение: #11

admin писал(а):Какие мин частоты нужны?
По своей природе ДР (пьезопластина) это ФВЧ (емкость), т.е. может пропускать только резкие колебания сигнала.

Если рассматривать датчик разряжения как фильтр высоких частот(ФВЧ), то нельзя не вспомнить о частоте среза.
Что можно сказать о частоте среза датчика разряжения, которым комплектуется наш МТ Про?
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение ВладВас » 06 июл 2011, 22:50 | Cообщение: #12

inco писал(а):
Yuritch писал(а):Для медленно меняющегося и постоянного разрежения (давления) используйте ДАД с любой машины

У него постоянная времени большевата, пульсации не отследить.
Похоже, что два в одном не получится найти.

Укажите, плиз, численное значение "постоянной времени", которое Вы подразумеваете, т.е. "большевата" это сколько?
И сколько надо, что бы было достаточно?
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение Eugene » 06 июл 2011, 22:51 | Cообщение: #13

ВладВас писал(а):Что можно сказать о частоте среза датчика разряжения, которым комплектуется наш МТ Про?

И что Вам даст эта величина? :shock:
Eugene
 
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 13:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение ВладВас » 07 июл 2011, 22:23 | Cообщение: #14

Eugene писал(а):
ВладВас писал(а):Что можно сказать о частоте среза датчика разряжения, которым комплектуется наш МТ Про?

И что Вам даст эта величина? :shock:

Знаете, Eugene, Вы угадали у меня далеко идущие планы :) Но в качестве первого шага намерен сделать то, что хотел ИМХО сделать Админ: а именно, сравнить мин частоту с частотой среза. Конечно я делаю здесь определённую натяжку: Админ не использует термин "частота среза". Но если говорят" фильтр высоких частот", то понятие "частота среза" ассоциируется на автомате. Если я не прав, Админ меня поправит.
Так что мой вопрос о численном значении частоты среза нашего датчика разряжения пока ещё актуален. Скажите, Eugene, а почему мой вопрос поверг Вас в шок? Вы считаете что данная постановка вопроса неправомерна,или не реализуемая, или применительно к нашему датчику разряжения бесполезна, или ещё что-то другое? Вот Вы ведёте ветку "Датчик вибраций", там вопрос технических характеристик в том числе частотных (динамических) никого не смущает, чем датчик разряжения хуже?
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение Eugene » 07 июл 2011, 22:45 | Cообщение: #15

ВладВас писал(а):Но если говорят" фильтр высоких частот", то понятие "частота среза" ассоциируется на автомате.

Только есть еще одна оговорка. Что вы подразумеваете под частотой среза? Частоту при уровне АЧХ -3дБ?

ВладВас писал(а):Скажите, Eugene, а почему мой вопрос поверг Вас в шок?

стало интересно, какое новое применение ему уже придумали ;)

ВладВас писал(а):Вы считаете что данная постановка вопроса неправомерна,или не реализуемая, или применительно к нашему датчику разряжения бесполезна, или ещё что-то другое?

Да рассчитать то можно, только ж хотелось бы знать зачем. Не хочется время зря тратить.

ВладВас писал(а):Вот Вы ведёте ветку "Датчик вибраций", там вопрос технических характеристик в том числе частотных (динамических) никого не смущает, чем датчик разряжения хуже?

Ну те характеристики интересовали пока только одного человека. Он хочет применять его для определенных целей, и я уже понял для чего. С некоторым нюансом это даже реализуемо.
Eugene
 
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 13:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Датчик разряжения

Сообщение admin » 07 июл 2011, 23:03 | Cообщение: #16

Дело в том что ДР разрабатывался для определенной цели - исследования колебаний воздуха во впускном коллекторе, после чего в выхлопной, топливной рампе и т.д.
Все эти колебания низкочастотные 200-500 Гц. Неизвестное значение полосы пьезодатчика для этих задач достаточно - проверенно на практике, сравнивалось с микрофоном с "большой" полосой.
По этому полоса ДР не указывается, так как ее значение достаточно для работы.
А измерение полосы ДР довольно таки трудоемкое занятие, чем сформировать колебания воздуха нужной амплитуды (обычные аудио динамики не подходят) и частоты?
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.


Вернуться в Инструмент для ремонта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2