Зажигание DIS

[diatrans]

Вот как раз ширина холостой и рабочей искры у меня разная,а вот высота практически одинаковая,в этом и косяк.Но как сделать чтоб он видел только широкие импульсы и не захватывал узкие?Какую настройку я не учитываю?

[admin]

Вот как раз ширина холостой и рабочей искры у меня разная

Этого и достаточно для программы анализа.
Логические импульсы между собой как раз по ширине и отличаются.

а вот высота практически одинаковая,в этом и косяк.

Это особенность DIS системы, ни чего с этим не сделать.

Но как сделать чтоб он видел только широкие импульсы и не захватывал узкие?Какую настройку я не учитываю?

В окне настройки – ни как, он показывает то что есть.
А при анализе прога пытается набрать статистику и автоматом понять, где ложная метка а где истинная.

[anywhere]

Значит при выключенном адаптере каналы 7и 8 работают как обычные аналоговые, а при включении :

При включенном адаптере с канала 8 на АЦП будет идти разница отрицательные искры (отрицательная гирлянда физически подключенная к каналу 8) минус положительные искры (положительная гирлянда физически подключенная к каналу .

?

[jazz]

немогу добится устойчивой синхронизации,именно на ДИС,использую высоковольтный с зеленым кембриком

Необходимо включить детектор импульсов на входе логического канала (аппаратно расширяет короткие импульсы),правда амплитуда возрастает при этом и настройки приходится менять в сторону увеличения. Вот как получилось у меня:

[diatrans]

JAZZ растолкуй поподробнее,это снято с ДИС? При включении самописца для анализа вторички нужно включать в оболочке Синхронизация по логическому каналу?Эти настойки у тебя для высоковольтного с зеленым кембриком?Если можеш выложи рабочий скрин окна для настройки лог.канала для дис.

[jazz]

Да, снято с DIS. Анализ сигнала см.выше.А что не понятно? Настройки видны.амплитуда -10В,порог - 7,77В,развертка - 500К Настройки для ВВ с зеленым кембриком. Запись делалась с авто ВАЗ 21102 самописцем с синхрой по лог.каналу.

[diatrans]

Спасибо,вроде теперь понятно,я просто не указывал в режиме самописца что синхра по лог.каналу,что-то думалось что достаточноо включить детектор,и порог использовал намного меньше.После выходных опробируем.

[admin]

я просто не указывал в режиме самописца что синхра по лог.каналу,

Она и не нужна.

что-то думалось что достаточноо включить детектор,и порог использовал намного меньше.

При меньшем пороге будут ложные метки.
Но если их ширина хотя бы в раза 2 меньше ширины истинных меток, то программа анализа разберется.

th_less.png (13,43 Кб) Просмотров: 7325

При очень маленьком пороге ложные метки будут такой же ширины как и истинные - программа анализа запутается.

th_min.png (13,42 Кб) Просмотров: 7324

[admin]

Значит при выключенном адаптере каналы 7и 8 работают как обычные аналоговые, а при включении :

Включение / выключение адаптера это фактически выбор что идет от 8-го канала на АЦП.
Т.е. кнопка включения / выключение адаптера управляет ключом:

mux.png (1,48 Кб) Просмотров: 7394

[Dimich_Kiev]

Так же возможно это происходит из-за особенностей DIS системы, обусловлено тем, что съем сигнала, идет относительно “виртуальной” земли двухполярной катушки. Т.е. на пару датчиков подключенных к ВВ проводам одной катушки идет синхронная наводка, например, после окончания области горения на рабочей искре напряжение плавно спадает до нуля, а на соответствующей холостой плавно возрастает до нуля. Это четко можно увидеть на исходном сигнале.
Для устранения этого необходимо анализировать разницу напряжения на катушке. Это можно сделать либо аппаратно используя различные адаптеры или программно (сейчас как раз это дорабатываю в алгоритме анализа).

А можно по-подробней об образовании искры двуполярной катушки. На двух абсолютно одинаковых по зажиганию машинах у одной 1-3-4-2 (+ + - -), а у второй 1-3-4-2 (- + - +). Почему?

[admin]

А можно по-подробней об образовании искры двуполярной катушки. На двух абсолютно одинаковых по зажиганию машинах у одной 1-3-4-2 (+ + - -), а у второй 1-3-4-2 (- + - +). Почему?

Как поставят так и получится, ведь для зажигания смесь не важно какая полярность искры, а для диагноста важно.

[Dimich_Kiev]

А можно по-подробней об образовании искры двуполярной катушки. На двух абсолютно одинаковых по зажиганию машинах у одной 1-3-4-2 (+ + - -), а у второй 1-3-4-2 (- + - +). Почему?

Как поставят так и получится, ведь для зажигания смесь не важно какая полярность искры, а для диагноста важно.

А поставить должны что?

[mex]

На двух абсолютно одинаковых по зажиганию машинах у одной 1-3-4-2 (+ + - -), а у второй 1-3-4-2 (- + - +). Почему?
А разве может быть такой порядок работы DIS-системы, да и двигателя в целом? Первый и четвертый цилиндры "-", а второй и третий "+". Или может я чего не знаю? Подскажите пожалуйста!

[anywhere]

На двух абсолютно одинаковых по зажиганию машинах у одной 1-3-4-2 (+ + - -), а у второй 1-3-4-2 (- + - +). Почему?
А разве может быть такой порядок работы DIS-системы, да и двигателя в целом? Первый и четвертый цилиндры "-", а второй и третий "+". Или может я чего не знаю? Подскажите пожалуйста!

Насколько мне известно провода можно менять 1 с 4 и 2 с 3 - соответственно будет менятся и полярность
1342 с вариантами --++ или -++- или+--+ или ++--

[Sergey]

Полярность бывает по разному, зависит от производителя модуля. На модулях GM наоборот чем в АТЭ-2. Для этого и нужен индикатор полярности чтобы по быстрому провода повесить правильно.

[Dimich_Kiev]

Полярность бывает по разному, зависит от производителя модуля. На модулях GM наоборот чем в АТЭ-2. Для этого и нужен индикатор полярности чтобы по быстрому провода повесить правильно.

У меня и у товарища Форды Эскорты, разница только в том что у меня 1,6EFI, а у него 1,4CFI. Зажигание один в один E-DIS IV. Блоки Motorcraft. Ставил вчера на свою и его. У него одна полярность у меня другая? Почему и спросил как эта разнополярность происходит и от чего зависит. Пока не доганяю...

[Dimich_Kiev]

На двух абсолютно одинаковых по зажиганию машинах у одной 1-3-4-2 (+ + - -), а у второй 1-3-4-2 (- + - +). Почему?
А разве может быть такой порядок работы DIS-системы, да и двигателя в целом? Первый и четвертый цилиндры "-", а второй и третий "+". Или может я чего не знаю? Подскажите пожалуйста!

Я так понимаю, что порядок правильный, раз машины заводяться и работают, а смеси всё равно плюсовой или минусовой искрой её поджигает, но почему разные + и - на одинаковой системе зажигания одного производителя???

[anywhere]

На двух абсолютно одинаковых по зажиганию машинах у одной 1-3-4-2 (+ + - -), а у второй 1-3-4-2 (- + - +). Почему?
А разве может быть такой порядок работы DIS-системы, да и двигателя в целом? Первый и четвертый цилиндры "-", а второй и третий "+". Или может я чего не знаю? Подскажите пожалуйста!

Я так понимаю, что порядок правильный, раз машины заводяться и работают, а смеси всё равно плюсовой или минусовой искрой её поджигает, но почему разные + и - на одинаковой системе зажигания одного производителя???

Что то Вы путаете:"у одной 1-3-4-2 (+ + - -)" - такой вариант возможен.
В двигателе поршня одновременно в ВМТ находятся или 1-4 или 2-3.
В это время подается две искры(рабочая - на фазе сжатия и холостая - на фазе выхлопа) на 1-4 или 2-3
Если на 1-4 ( 1-фаза сжатия, 4-фаза выхлопа или 4-фаза сжатия,1-фаза выхлопа)
Аналогично на 2-3 цилиндрах.
Во время подачи искры с модуля искры разнополярные ( не могут быть ++ или --)
А по Вашим описаниям "а у второй 1-3-4-2 (- + - +)" получается однополярные искры с одной катушки - так не бывает ( во всяком случае в DIS системе я не видел)

[mex]

Одна катушка работает на два цилиндра, например в 1-вом "+", в 4-том "-". И ни как не может работать, как в твоем посте, "1-3-4-2 (- + - +)". В этом случае получается, что одна катушка выдает только минусы, вторая только плюсы.
А по-поводу разной работы систем одного производителя. Тоже приходилось встречать. У нас ВСЕ бывает. Одна смена мотает катушки по часовой стрелке, другая - против. Вот и получается такая абра-кадабра.

[Dimich_Kiev]

Что то Вы путаете:"у одной 1-3-4-2 (+ + - -)" - такой вариант возможен.
В двигателе поршня одновременно в ВМТ находятся или 1-4 или 2-3.
В это время подается две искры(рабочая - на фазе сжатия и холостая - на фазе выхлопа) на 1-4 или 2-3
Если на 1-4 ( 1-фаза сжатия, 4-фаза выхлопа или 4-фаза сжатия,1-фаза выхлопа)
Аналогично на 2-3 цилиндрах.
Во время подачи искры с модуля искры разнополярные ( не могут быть ++ или --)
А по Вашим описаниям "а у второй 1-3-4-2 (- + - +)" получается однополярные искры с одной катушки - так не бывает ( во всяком случае в DIS системе я не видел)

Да, может быть. Возможно без адаптера зажигания перепутаны рабочая искра и холостая???