Матиз, нет затухающих

Вторичная и первичная цепи, свечи, коммутатор.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение alekcc » 14 мар 2012, 19:16 | Cообщение: #21

На схемах разные двигателя, 1,0 четыре цилиндра, тут без вариантов DIS, а с трёх цилиндровым 0,8 сложнее.
Тут уж без машины, не разобраться, может когда-то эта тема продолжится. С чего надо начинать, так это убедится искра происходит в двух цилиндрах или в одном, от этого и идти. Если одна понятно, что это индивидуальные катушки, если в двух, то это DIS. Понимаю, что тяжело представить как будет работать DIS на трёх цилиндрах, но осцилки указывают на это. Индуктивным же затухаюшие есть.
Подумал немного, модернизировал вчерашнюю свою схему, теперь её можно прилепить и к вашей схеме:
DIS для трёх цилиндров.gif
DIS для трёх цилиндров.gif (9,78 Кб) Просмотров: 2019

Нарисовал для порядка 1-3-2, при этом отрицательная искра будет происходить в цилиндре в котором происходит какт выпуска.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение Аминбай » 14 мар 2012, 19:47 | Cообщение: #22

alekcc писал(а):На схемах разные двигателя, 1,0 четыре цилиндра, тут без вариантов DIS, а с трёх цилиндровым 0,8 сложнее.
Тут уж без машины, не разобраться, может когда-то эта тема продолжится. С чего надо начинать, так это убедится искра происходит в двух цилиндрах или в одном, от этого и идти. Если одна понятно, что это индивидуальные катушки, если в двух, то это DIS. Понимаю, что тяжело представить как будет работать DIS на трёх цилиндрах, но осцилки указывают на это.

У трех цилиндровых холостой искры нет,там индивидуальные катушки,но объединенные в один корпус.
Вот фрагменты одного файла.
Вложения
3 цилиндра.инд.png
3 цилиндра.инд.png (74,04 Кб) Просмотров: 1991
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение alekcc » 14 мар 2012, 21:31 | Cообщение: #23

У трех цилиндровых холостой искры нет,там индивидуальные катушки,но объединенные в один корпус.
Вот фрагменты одного файла.

То есть вторичка на массу звонится?
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение DEFO » 14 мар 2012, 21:33 | Cообщение: #24

Тема про осцилы ВВ Матиз и др. с диодом во вторичке поднималась уже не раз:
http://injectorservice.com.ua/forum/vie ... 724#p20515
http://injectorservice.com.ua/forum/vie ... 1628#p6835
viewtopic.php?f=7&t=786#p14228
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 128 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение Аминбай » 14 мар 2012, 21:47 | Cообщение: #25

alekcc писал(а):То есть вторичка на массу звонится?

Не проверял.
На осцилках системы DIS (на литровых Матизах) холостая искра присутствует.А на трехцилиндровых Матизах, нет.Отсюда и вывод.
Последний раз редактировалось Аминбай 14 мар 2012, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение alekcc » 14 мар 2012, 21:53 | Cообщение: #26

The_Doctor писал что массы на модуле нет, как включена вторичка?
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение вов397 » 14 мар 2012, 21:54 | Cообщение: #27

DEFO писал(а):Тема про осцилы ВВ Матиз и др. с диодом во вторичке поднималась уже не раз:
http://injectorservice.com.ua/forum/vie ... 724#p20515
http://injectorservice.com.ua/forum/vie ... 1628#p6835
viewtopic.php?f=7&t=786#p14228

Ссылки с вирусом.Касперский зажигает весь экран монитора в красный цвет.
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение alekcc » 14 мар 2012, 22:00 | Cообщение: #28

Ага значит не только у меня инжекторсервис троянами мечет.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение Аминбай » 14 мар 2012, 22:04 | Cообщение: #29

alekcc писал(а):Ага значит не только у меня инжекторсервис троянами мечет.

А мне казалось,что Касперский на моем ноуте что-то глючить.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение alekcc » 14 мар 2012, 22:07 | Cообщение: #30

У меня Avast так что антивирус непричём.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение DEFO » 14 мар 2012, 22:13 | Cообщение: #31

Ну, извините :roll:
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 128 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение Аминбай » 14 мар 2012, 22:20 | Cообщение: #32

alekcc писал(а):То есть вторичка на массу звонится?

Схема индивидуальной катушки зажигания.
Вложения
инд кат заж.png
инд кат заж.png (50,17 Кб) Просмотров: 1916
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение alekcc » 14 мар 2012, 22:25 | Cообщение: #33

Это не ваша вина, неизвеняйтесь.
DEFO по последней ссылке я тоже участвовал, там свои эксперементы вылаживал, речь как раз о том что на этом Матизе неправильно снимается сигнал, а чтобы понять как правильно, надо знать схему модуля.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение Аминбай » 14 мар 2012, 22:26 | Cообщение: #34

The_Doctor писал(а):Как куда? Логика на первый, емкостные на 1-2-3. Dis, потомучто модуль а не трамблер.


Я вот что думаю, там штекер 4-выводной, плюс и три управления, модуль не заминусован никак,

Он болтами прикручен к двигателю,не через них ли заминусован? По схемке получается,что заминусован.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение alekcc » 14 мар 2012, 22:31 | Cообщение: #35

Аминбай спасибо, это как на вазах, только если между ИКЗ и свечёй вставить бронепровод, и снять с него сигнал, то форма сигнала получается очень даже приличная.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение ВладВас » 14 мар 2012, 22:46 | Cообщение: #36

Если так туго со вторичкой (скажем так, чёрный ящик), почему не зайти со стороны первичке?
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение alekcc » 14 мар 2012, 22:51 | Cообщение: #37

Будем считать что Диод имеет приличное сопротивление, и на нём происходит большое падение напряжения, мерять надо перед диодом, а нет возможности. Поэтому берём индуктивный датчик, и прилаживаем к каждой катушке. Парад не получится.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение ВладВас » 14 мар 2012, 22:56 | Cообщение: #38

alekcc писал(а):Будем считать что Диод имеет приличное сопротивление, и на нём происходит большое падение напряжения, мерять надо перед диодом, а нет возможности. Поэтому берём индуктивный датчик, и прилаживаем к каждой катушке. Парад не получится.

Но с первичкой парад должен получиться. И вообще ИМХО мы о первичке как- то забываем. Наверное из- за удобства подключения ко вторичке емкостными датчиками- первичка оказалась на далёком заднем плане.
ЗЫ. У меня Аваст тоже ругается на Инжекторсервис.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение kimmaster » 15 мар 2012, 08:36 | Cообщение: #39

Да, первичка это ,,зеркало,, вторички и на ИКЗ или КЗ, я часто использую сигнал с первички в диагностике,если проблемы снять вторичку!
Аватара пользователя
kimmaster
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 21:00
Откуда: Россия. Тульская обл. г Кимовск.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Матиз, нет затухающих

Сообщение Grey_earl » 15 мар 2012, 14:01 | Cообщение: #40

alekcc писал(а):Будем считать что Диод имеет приличное сопротивление, и на нём происходит большое падение напряжения, мерять надо перед диодом, а нет возможности.

Возможно стоит диод для умножения напряжения, как это было реализовано в ламповых телевизорах в анодной цепи или умножителях для цветных. Поэтому возможно и нет затухающих колебаний.Тогда мы его (диод) точно не сможем проверить. http://www.gzip.ru/starye_radiodetali/diody_slolby.htm

Изображение
Изображение
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

Вернуться в Система зажигания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1