Странные затухающие клебания

Вторичная и первичная цепи, свечи, коммутатор.

Странные затухающие клебания

Сообщение cur » 10 фев 2013, 03:18 | Cообщение: #1

Возможно здесь на фораме у кого то есть свежие идеи причин возникновений таких затухающих колебаний
.
подробней здесь http://injectorservice.com.ua/forum/vie ... f=1&t=2954
Второй скрин это первичка обсуждали здесь http://injectorservice.com.ua/forum/vie ... =45#p31069
Вложения
001.jpg
001.jpg (42,67 Кб) Просмотров: 3801
002.jpg
002.jpg (20,46 Кб) Просмотров: 3783
Аватара пользователя
cur
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:32
Откуда: Харьковская г.Балаклея
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 359 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение вов397 » 10 фев 2013, 18:10 | Cообщение: #2

Работая с диско и МТпро, не встречал такой картинки.
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение cur » 11 фев 2013, 10:32 | Cообщение: #3

Да и я не часто вижу такие ребусы , за год вторая осцила попалась , а это уже не случайность :)
Аватара пользователя
cur
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:32
Откуда: Харьковская г.Балаклея
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 359 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение cur » 11 фев 2013, 14:13 | Cообщение: #4

На форуме часто спрашивают как просматривать осцилы снятые постолографом
Можно скачать рабочую версию прямо с сайта
http://injectorservice.com.ua/downloads ... cope_2.php
Вложения
0214.jpg
0214.jpg (31,82 Кб) Просмотров: 3382
Последний раз редактировалось cur 14 фев 2013, 23:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
cur
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:32
Откуда: Харьковская г.Балаклея
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 359 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение cur » 14 фев 2013, 18:19 | Cообщение: #5

cur писал(а):кого то есть свежие идеи причин возникновений таких затухающих колебаний
Сам и отвечу.
Такой вид затухающих колебаний возникает в системах с последовательным соединением первичек катушек.
При подсоединении к одной катушке мы видим сумы напряжений сразу двух первичек .
И если в одной из свечей время горения уменьшилось и напряжение горения увеличилось , а у другой нормальная искра , то и на осциле видна сумма этих искр .
Первые затухающие колебания от одной свечи с коротким временем горения ,вторые от нормальной.
Вложения
003.jpg
003.jpg (38,85 Кб) Просмотров: 3472
Аватара пользователя
cur
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:32
Откуда: Харьковская г.Балаклея
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 359 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение вов397 » 14 фев 2013, 21:14 | Cообщение: #6

Вы, имеете ввиду;Типо обрыв основной массы и ИКЗ, работают в попарно параллельном режиме, используя вторую ИКЗ/её свечу, как массу?
зы: Не получается использовать, выложенную Вами, демо версию.Подскажите, как с ней работать.
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение cur » 14 фев 2013, 23:30 | Cообщение: #7

вов397 писал(а):Не получается использовать, выложенную Вами, демо версию
Извиняюсь.Исправил сообщение , постами выше , програму автоскопа качаем прямо с сайта ,все работает
вов397 писал(а):Вы, имеете ввиду;Типо обрыв основной массы и ИКЗ, работают в попарно параллельном режиме
Нет именно последовательное соединение ,когда управление одной есть питанием для другой
Вложения
004.jpg
004.jpg (50,39 Кб) Просмотров: 3416
Аватара пользователя
cur
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:32
Откуда: Харьковская г.Балаклея
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 359 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение ВладВас » 14 фев 2013, 23:39 | Cообщение: #8

cur писал(а):...Нет именно последовательное соединение ,когда управление одной есть питанием для другой

Вы имеете ввиду сигнал управление коммутатором? Но этот сигнал не может быть питанием для чего либо? Просто другого управления я здесь не вижу.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение cur » 15 фев 2013, 00:28 | Cообщение: #9

ВладВас писал(а):
cur писал(а):...Нет именно последовательное соединение ,когда управление одной есть питанием для другой

Вы имеете ввиду сигнал управление коммутатором? Но этот сигнал не может быть питанием для чего либо?

Хорошо упрощу схему для понимания .
Точка 2 управление №4 катушкой и питание для №1
Вложения
005.jpg
005.jpg (15,5 Кб) Просмотров: 3709
Аватара пользователя
cur
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:32
Откуда: Харьковская г.Балаклея
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 359 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение вов397 » 15 фев 2013, 09:23 | Cообщение: #10

cur писал(а):На форуме часто спрашивают как просматривать осцилы снятые постолографом
Можно скачать рабочую версию прямо с сайта
http://injectorservice.com.ua/downloads ... cope_2.php

Можно вопрос.Почему нужно скачивать версию от 13.12.2010 год, а не верхнию, от 17.05.2012 года?
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение Grey_earl » 15 фев 2013, 11:15 | Cообщение: #11

cur писал(а):Нет именно последовательное соединение ,когда управление одной есть питанием для другой
Какая то неправильная формулировка. Управление не одной, а сразу двумя ИКЗ. Что можно назвать питанием? С одной стороны подходит плюс питания катушек, а с другой стороны минус питания (управление этими катушками). Только суммарное накопление энергии обоими катушками может выдать ЭДС. И никак, в приведённой схеме, не получится управление одной и питанием для другой...
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение Igor1973 » 15 фев 2013, 11:52 | Cообщение: #12

вов397 писал(а):можно вопрос.Почему нужно скачивать версию от 13.12.2010 год, а не верхнию, от 17.05.2012 года?

Кто так сказал? Я для просмотра пользуюсь последней версией от 2012 года.
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение Grey_earl » 15 фев 2013, 12:25 | Cообщение: #13

cur писал(а):Сам и отвечу.
Такой вид затухающих колебаний возникает в системах с последовательным соединением первичек катушек.
При подсоединении к одной катушке мы видим сумы напряжений сразу двух первичек .

cur, а что Вы скажите на это? viewtopic.php?p=31032#p31032


Renault.gif
Renault.gif (21,32 Кб) Просмотров: 3321


Renault Laguna.gif
Renault Laguna.gif (15,37 Кб) Просмотров: 3350

Да, и про полярность, начало - конец обмотки ... http://injectorservice.com.ua/forum/vie ... =60#p31140 Пока ещё не встречалась ИКЗ с обратной поляризацией. Не думаю, что эти катушки мотаются вручную и принципиально изменить направление намотки обмотки невозможно. Для этого придётся изменить вращение намотки в обратную сторону, что в принципе, на настроенном оборудование невозможно, да и не имеет смысла. В DIS системах возможна поляризация, только потому, что, вторичная обмотка одна для двух цилиндров. С одной стороны обмотки положительный, а с другой соответственно отрицательный импульс. А вот как разведут концы этих обмоток перед сваркой на наконечники модуля параллельных цилиндров, никто не заморачивается. Да это, в принципе не важно. Искра должна проскочить между этими двумя выводами, а не относительно массы.
Последний раз редактировалось Grey_earl 18 фев 2013, 13:14, всего редактировалось 2 раз(а).
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение cur » 15 фев 2013, 13:42 | Cообщение: #14

вов397 писал(а):Можно вопрос.Почему нужно скачивать версию от 13.12.2010 год, а не верхнию, от 17.05.2012 года?

Сложно ответить , чтоб никого не обидеть :)
В общечеловеческом понятии обновленная версия это улучшение какихто параметров . Но в данном случае верхняя это новый продукт с совершено другим графическим интерфейсом .управлением програмой. Осцилы снятые этой версией не работают в старой Я работаю в старой , на форуме по прежнему выкладываются много осцилы старой версии.
Но обе рабочие , выбор за вами

Цитаты с форума , анонимные :D ;
-Да, перемудрили с последней версией. Наверное не приму курили.Взяли бы пример с компаса , одной кнопкой все переключается и обезьяна с гранатой работать сможет
-
я , даже, гадать не попробую...когда осцила снята 4-ой версией, то я её, даже, не просматриваю...
НУ и т.д ......
Вложения
006.jpg
006.jpg (30,18 Кб) Просмотров: 3341
Аватара пользователя
cur
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:32
Откуда: Харьковская г.Балаклея
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 359 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение cur » 15 фев 2013, 14:25 | Cообщение: #15

Grey_earl писал(а):Только суммарное накопление энергии обоими катушками может выдать ЭДС. И никак, в приведённой схеме, не получится управление одной и питанием для другой...
Хорошо еще более проще сформулирую.
Имеем просто обычную катушку . к ней подведен плюс и минус . Где точка (место) питания и где точка управления в ней.
Думаю каждый ответит + точка (место) питания , а - точка управления (ну если управление по минусу)
Теперь смотрим схему .
Управляющим местом для №1 катушки есть точка 3 , а для №4 точка 2, но она же ,точка 2, является и питанием для катушки №1
Вложения
005.jpg
005.jpg (15,5 Кб) Просмотров: 3318
Аватара пользователя
cur
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:32
Откуда: Харьковская г.Балаклея
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 359 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение cur » 15 фев 2013, 14:53 | Cообщение: #16

Grey_earl писал(а):cur, а что Вы скажите на это?
Вечером отвечу .
Не сушественно но всеже ,синхра не по первому , на 4-м , Этоже Рено все наоборот 1-й возле маховика
Аватара пользователя
cur
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:32
Откуда: Харьковская г.Балаклея
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 359 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение вов397 » 15 фев 2013, 19:41 | Cообщение: #17

cur писал(а): Но в данном случае верхняя это новый продукт с совершено другим графическим интерфейсом .управлением програмой. Осцилы снятые этой версией не работают в старой Я работаю в старой , на форуме по прежнему выкладываются много осцилы старой версии.
Но обе рабочие , выбор за вами

Установил новую/последний вариант...Мне, как бы с ней не работать, а только посмотреть и только...На Адакте, помнится есть видио фильм, как работать с осцилом постоловского и если память не изменяет, то с последней версией..
По теме, может эта схема будет полезна, для этой темы:
Вложения
рено меган схема подключения КЗ.jpg
рено меган схема подключения КЗ.jpg (82,56 Кб) Просмотров: 3271
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение вов397 » 17 фев 2013, 18:14 | Cообщение: #18

Grey_earl писал(а):cur, а что Вы скажите на это? viewtopic.php?p=31032#p31032

Вадим, если ИКЗ подсоединены последовательно, то как бы получается ДИС (1-3-4-2).Не пробовал, под эти настройки подключится?
Может где пропустил, но если можно расскажи;почему сигнал ребристый получается?
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение Grey_earl » 17 фев 2013, 19:19 | Cообщение: #19

Володь, вот в той ссылке, есть файл, он как DIS и нормально просматривается. На фото видно подключение датчиков. Это сигнал, именно вторичной цепи. Как бы хотелось объяснения от cur, уже по вторичной цепи.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Странные затухающие клебания

Сообщение вов397 » 17 фев 2013, 19:57 | Cообщение: #20

Вадим, эт я лично для себя поинтересовался.Не могу понять почему сигнал, такой скачкообразный.Имеется ввиду не гладкая прямая сигнала.Не сама форма осцилки, а именно сама линия/прорисовка.Свойство датчиков или помеха?
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

След.

Вернуться в Система зажигания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1