Страница 2 из 2

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 20:02
Grey_earl
Генерация-наводка наверное. Она не всегда появляется. Природу её появления не знаю, не разбирался. Она меня не сильно парит.)))

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 20:20
вов397
Grey_earl писал(а):Генерация-наводка наверное. Она не всегда появляется. Природу её появления не знаю, не разбирался. Она меня не сильно парит.)))

У меня тоже есть такие датчики, только как то лежат и повода подходящего применить их не было.Вот и интересуюсь.

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 23:07
ВладВас
удалил

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 23:59
Eugene
речь идет про индуктивные датчики

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 00:22
ВладВас
Eugene писал(а):речь идет про индуктивные датчики

Eugene, спасибо, исправился.

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 17:01
cur
Grey_earl писал(а):Как бы хотелось объяснения от cur, уже по вторичной цепи.

Вижу ,что последовательное соединение первичек не совсем понятно и рассуждать о вторичке легче поняв процесы в первичке.
Попробую максимально понятно о процесах в первичке
.
При стандартном способе подключения осциллографа, увидить первичку получится только на катушке №4 (цвета проводов на иллюстрации подключения(006.jpg) соответствуют цветам осциллограмм(007.jpg)).
При попытке посмотреть первичку катушки №1 подключившись как показано красным цветом, будет получена сумма потенциалов напряжений первичек ,и наложеных друг на друга длительностей времени горения ( не суммы) №4 + №1

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 17:02
cur
Можно применить нестандартный способ подключения , чтоб увидеть напряжение первичек ( опасен для осцил и катушек) (008.jpg)
Но осцилограма при этом будут иметь несколько необычный вид:
- во время заряда катушки мы увидим отрицательное напряжение "-6V" , а не "0V*
- на катушке №1 мы получим сигнал в нормальной полярности. А на катушке №4 (зеленый) сигнал будет перевёрнут (на скрине я его инвертировал)

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 17:03
cur
Ну и резюме
Время горения, в паре наложеных друг на друга искр, не может быть больше времени холостой искры.
А тот участок который виден как вторые затухающие и есть разница наложеных друг на друга холостой и рабочей искры и неважно в каком цил. как чередуются холостая и рабочая искра главное ,чтоб присутствовала разница которую мы видим как вторые затухающие .И чем больше эта разница тем длинее линия вторых затухающих.
Мы вобще не увидим вторых затухающих если условия горения обеих искр будут равными с одинаковой длительностью горения (обе на разряднике)
Наличие вторых затухающих, признак скорей здорового искрообразования чем относится к нему как к дефекту

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 17:07
cur
Процес наложения более нагляден в анимации
Спасибо Ygryk

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 17:13
Grey_earl
cur, Спасибо за разъяснение.
cur писал(а):Вижу ,что последовательное соединение первичек не совсем понятно и рассуждать о вторичке легче поняв процесы в первичке.
В том-то и дело, немного подумав, понял. Я индуктивными датчиками, не вторичную цепь зажигания смотрю, а процессы индукции в ИКЗ.

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 17:29
cur
Grey_earl писал(а):cur, а что Вы скажите на это? viewtopic.php?p=31032#p31032

Теперь давайте ваш файл разберем.
Не совсем удачное авто для первого подключения индуктикных датчиков, всмысле с последовательным соединением первичек
Если просто смотреть на вашу осцилу ни к чему не привязываясь можно сказать ,что индуктивный датчик увидил первичку и это нормальная здоровая искра.
А вот если подставить числовые значения времени горения получается небольшой парадокс.Я выше писал
cur писал(а):Время горения, в паре наложеных друг на друга искр, не может быть больше времени холостой искры.
А у вас получается конец холостой на 2,377ms .Искру с такой длительностью в двигателе незнаю как получить
Но теперь разобравшись с алгоритмом процеса в первичке домыслите как можно получить то что нарисовал ваш осцил как вторичку :?:

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 17:36
cur
Вот для сравнения, абсолютно нормальная вторичка , снятая штатным накладным датчиком с точно таках же катушек как и у вас

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 17:54
cur
И синхроиппульс у вас получился не отлечим рабочий от холостой
Поэтому в системах с последовательным соединением первичек , для дальнейшего програмного обрабатывания сигналов ,все же целесообразней синхронизироваться по вторичному напряжению с момощью датчик первого цилиндра .

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 18:22
cur
Grey_earl писал(а):Да, и про полярность, начало - конец обмотки ... http://injectorservice.com.ua/forum/vie ... =60#p31140
Реч шла о якобы увидиной разной полярности сигнала вторички в одной паре последовательно соединенных катушек.
Я высказал мнение:
cur писал(а):маловероятно ,чтоб на заводе поминяли полярность подсоединения выводов внутри катушки.
Ну в обычной ладно ,можно представить никто и не заметит, но в последовательном соединении помоему мистика.

Разве никогда не встречали безмозглое подсоединетие катушек в КСЗ и БТСЗ ,когда *+* катушки подсоединяют на *-*, а *-* на *+* .Вот вам и инверсия , это и имел ввиду.

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 09:51
MorzE
Добрый день.
Я пока так и понял, как правильно и безопасно проверить эти французские катушки. Можете объяснить на пальцах ? :)

Re: Странные затухающие клебания

СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 21:44
cur
Посмотреть безопасно можно по вторичке . Не емкостным , а индуктивным датчиком . Очень хорошо все видно.