Проблема поиска неисправности в DIS

Вторичная и первичная цепи, свечи, коммутатор.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение Igor1973 » 19 мар 2014, 21:41 | Cообщение: #81

Синхроимпульс считается тот, который побольше. Те искры, которые, совсем маленькие просто игнорируются - для программы анализа их нет. Теперь смотрите, что там получается. Так понятней?
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение Vitoc » 19 мар 2014, 22:20 | Cообщение: #82

Честно сказать я ни фига не понял. Хрень какая то.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение uncle_sem » 19 мар 2014, 22:27 | Cообщение: #83

нужно искать, почему такой разброс амплитуды. точнее, для начала определиться на каком цилиндре искра неправильная - там где с большой амплитудой, или там где с малой. я склоняюсь к тому, что там где амплитуда выше - просто конденсатор отвалился. проверяется просто - одинарным датчиком пробегаемся по всем проводам, убеждаемся что амплитуда одинаковая, идём чинить кабели ;) если амплитуда таки действительно вот такая сильно разная - опять же ищем причину этого.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение Igor1973 » 20 мар 2014, 01:04 | Cообщение: #84

Vitoc писал(а):Честно сказать я ни фига не понял. Хрень какая то.

Так, а что понять-то хочешь? Причину того, почему анализ выдает такой результат, или саму причину такого сигнала?
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение Vitoc » 20 мар 2014, 16:33 | Cообщение: #85

Причину того, почему анализ выдает такой результат

Именно.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение Igor1973 » 20 мар 2014, 17:34 | Cообщение: #86

Ну так объяснили же это - сначала Евгений, потом я. А что конкретно осталось непонятно?
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение Vitoc » 21 мар 2014, 14:19 | Cообщение: #87

Каждая вторая МПЦ воспринимается как ложная и обороты занижаются в 2 раза.

То есть, если первая МПЦ которая слабая, навелась с другого цилиндра каким то образом присутствует перед реальной МПЦ (сильной), то прога не способна сделать правильно анализ? :roll:
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение admin » 21 мар 2014, 15:13 | Cообщение: #88

В файле нет половины искр - большая искра, потом в разы меньшая.
Прога исключает все искры, которые в разы меньше, и считает только большие - смотрим предупреждение о низких оборотах.
МПЦ возле маленькой искры, которую прога исключает из анализа, т.е. для программы большая МПЦ там где нет искр, а маленькая МПЦ так где есть искры.
Вывод: для того что бы провести анализ нужно падать правильный сигнал, если нет половины искр, то как получить правильный анализ?
admin
Администратор
 
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1236 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение uncle_sem » 22 мар 2014, 00:40 | Cообщение: #89

Vitoc писал(а):
Каждая вторая МПЦ воспринимается как ложная и обороты занижаются в 2 раза.

То есть, если первая МПЦ которая слабая, навелась с другого цилиндра каким то образом присутствует перед реальной МПЦ (сильной), то прога не способна сделать правильно анализ? :roll:

несомненно, прога неспособна сделать анализ некорректной осциллки. оно и на глаз видно, что какая-то фигня. анализировать нечего. для начала - добиться нормальной осциллограммы, дальше уже - будет что анализировать.

фактически, ты хочешь узнать за какое время я пробегу стометровку, посмотрев как я прыгаю на одной ноге. это невозможно.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение Serg57i » 22 мар 2014, 15:05 | Cообщение: #90

uncle_sem писал(а):несомненно, прога неспособна сделать анализ некорректной осциллки. оно и на глаз видно, что какая-то фигня. анализировать нечего. для начала - добиться нормальной осциллограммы, дальше уже - будет что анализировать.


Вот поэтому проблемы в зажигании я привык искать не с помощью дис-датчиков, а последовательно на каждом цилиндре инд. или емкостной линейкой, также и инд. катушки - линейкой и по первичке. Больше верю такому методу.
В основном при определении неисправности авто мы и миеем дело именно с некорректными осциллками.
Другое дело, если я по своему методу определю неисправность в зажигании, устраню ее и уж потом сниму осциллограмму дис-датчикми, сделаю анализ чисто для окончатенльной проверки исправности - вот тогда в этом анализе есть смысл. Но только не для поиска неисправности. Это чисто мое мнение.
Serg57i
 
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 21:29
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 309 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение Vitoc » 22 мар 2014, 15:22 | Cообщение: #91

Я пока воздержусь от дальнейших предположений, так как предоставил мало информации, в следующий раз всё тщательно проверю и выложу больше инфо.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение marabu » 14 апр 2014, 11:44 | Cообщение: #92

Подскажите где моя ошибка,я имею ввиду обороты.
Вложения
выс.mt
(2,84 Мб) Скачиваний: 17
выс1.png
выс1.png (82,65 Кб) Просмотров: 884
выс.png
выс.png (85,01 Кб) Просмотров: 884
marabu
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 14:53
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение k_alex42 » 14 апр 2014, 12:02 | Cообщение: #93

Присутствует ложная метка синхронизации с таким же уровнем, как и истинная. Попробуйте увеличить входной диапазон канала синхры или засинхронизироваться от другого цилиндра.
Аватара пользователя
k_alex42
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 14:51
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение jazz » 14 апр 2014, 12:04 | Cообщение: #94

У Вас неверно выбран аналоговый вход. Для ДИС нужно выбирать 8 канал,а 7 - отключать..и обязательно при этом включать диф. усилитель.
"Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 16:11
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение marabu » 14 апр 2014, 12:34 | Cообщение: #95

k_alex42 писал(а):Присутствует ложная метка синхронизации с таким же уровнем, как и истинная. Попробуйте увеличить входной диапазон канала синхры или засинхронизироваться от другого цилиндра.

Не могу увидеть ложную метку,вроде всё красиво.
jazz писал(а):У Вас неверно выбран аналоговый вход. Для ДИС нужно выбирать 8 канал,а 7 - отключать..и обязательно при этом включать диф. усилитель.

Снимал через спарк,всегда так снимаю.
marabu
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 14:53
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение Igor1973 » 14 апр 2014, 14:42 | Cообщение: #96

Тогда с какого перепугу у Вас в анализе выбран тип системы DIS? Ищите ответ на форуме, я уже об этом не раз говорил.
Да и странно - снимаете через Спарк, а искры в разные стороны торчат? Полярность не соблюдаете?
А как Вы думаете, программа может правильно анализировать такой изврат?
Оказывается может, но делает она по-своему, а если быть точнее, то она это делает правильно - искры с противоположной полярностью считаются помехой и просто пропускаются, а метка на пропущенном месте считается ложной. Отсюда и в 2 раза уменьшенная частота.
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение Allkor » 14 апр 2014, 16:46 | Cообщение: #97

Да выкини ты свой спарк.....мт прекрасно и без него работает...
...да и шнурофъ меньше будет.....
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение paragraf » 29 апр 2014, 09:00 | Cообщение: #98

Взялся проверить наши лады и на дис через спарк получились такие картинки. Имею дело только с японскими дис полученны в первые и непонятны волны накопления. Обьясните пожалуйста машинка завтра подъедет , катушка новая , провода тоже но импортные.
Вложения
лада дис.jpg
лада дис.jpg (405,57 Кб) Просмотров: 630
ЛАДА.png
ЛАДА.png (84,89 Кб) Просмотров: 626
Краткость-сестра таланта. А.П. Чехов
Аватара пользователя
paragraf
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 12:14
Откуда: Западная Сибирь.
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение paragraf » 29 апр 2014, 09:02 | Cообщение: #99

Осцилка
Вложения
MT Pro 4 14.04.28 участок.mt4
(1,47 Мб) Скачиваний: 18
Осцилка на дис лада.png
Осцилка на дис лада.png (68,79 Кб) Просмотров: 631
Краткость-сестра таланта. А.П. Чехов
Аватара пользователя
paragraf
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 12:14
Откуда: Западная Сибирь.
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Проблема поиска неисправности в DIS

Сообщение Allkor » 29 апр 2014, 09:38 | Cообщение: #100

Подозреваю неправельную настройку емкостного датчика...Спарк и МТ4 не имею...
Попробуйте для начала выставить 5в за место 0,5в на канале Сх(8 канал) и снять сигнал.
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Пред.След.

Вернуться в Система зажигания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot] и гости: 2