Не понятно по осц ИКЗ...

Вторичная и первичная цепи, свечи, коммутатор.

Не понятно по осц ИКЗ...

Сообщение Allkor » 28 апр 2014, 14:12 | Cообщение: #1

На днях была 12-ка 126дв. Я7.2 Прошивка тюненная.
Жалоба-появилась тупизна и подергивания.
Очень похоже на ИКЗ.
Соединяю емкостные датчики и снимаю осц.
Вот тут и пошли непонятки.
В торопях забыл сохранить осц с перегазовкой.
Не могу понять, почему на тюнинговой прошивке идут один за другим два затухающих. Рис. 1 и 2.
На стоковой прошивке затухающие стали нормальными, но на прогазовке опять хз что...Рис 3 и 4.
Прошивку оставил тюненую, заменил 4ц ИКЗ, машина пошла легче...чел торопился, снимать осцлы не стал.
Может ли прошивка так влиять на форму сигнала ВВ?
Вложения
вв тюн ХХ фрагмент.mt
(568,26 Кб) Скачиваний: 32
вв сток ХХ фрагмент _.mt
(651,4 Кб) Скачиваний: 23
вв сток прогазовка фрагмент _.mt
(251,08 Кб) Скачиваний: 18
1. Тюн прошивка на ХХ.jpg
1. Тюн прошивка на ХХ.jpg (60,83 Кб) Просмотров: 1358
2. Тюн прошивка на ХХ.jpg
2. Тюн прошивка на ХХ.jpg (312,48 Кб) Просмотров: 1359
3. На стоковой прошивке на ХХ.jpg
3. На стоковой прошивке на ХХ.jpg (56,76 Кб) Просмотров: 1358
4. На стоковой прошивке на прогазовке..jpg
4. На стоковой прошивке на прогазовке..jpg (191,52 Кб) Просмотров: 1363
Последний раз редактировалось Allkor 28 апр 2014, 15:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Не понятно по осц ИКЗ...

Сообщение Allkor » 28 апр 2014, 14:58 | Cообщение: #2

Немного похоже на viewtopic.php?p=59064#p59064.
Неужели все 4 ИКЗ в хлам?, что весьма сомнительно...
Ну а как тогда на стоке?....
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Не понятно по осц ИКЗ...

Сообщение kimmaster » 28 апр 2014, 16:13 | Cообщение: #3

А по первичке напрямую кто мешает посмотреть? Похоже это ваши емкостные датчики лепту свою вносят и сумятицу. ИМХО.
Аватара пользователя
kimmaster
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 21:00
Откуда: Россия. Тульская обл. г Кимовск.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Не понятно по осц ИКЗ...

Сообщение Allkor » 28 апр 2014, 17:05 | Cообщение: #4

По первичке не снимал...как то уже привык к емкостному. Ни разу не подводил...
Датчики при съеме не трогал, просто останавливал осцил, переставлял ЭБУ и продолжал снимать осц. дальше.
Получается, что съем осцилограммы происходил при одних и тех же условиях.
Когда вернул обратно родной ЭБУ с тюн.прошей, осцыла опять стала такой же как и на первой картинке...
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Не понятно по осц ИКЗ...

Сообщение DEFO » 28 апр 2014, 17:21 | Cообщение: #5

Раиль, 2112 сначала линейкой ёмкостной смотрел, если витковое, сразу видно, ну и длительность искры. Потом понял, что по первичке - самое то. Причём, если надо посмотреть при перегазовке, неявную на ХХ проблему, то с помощью смесителя резистивного всё хорошо получается. А с этими датчиками, кто знает, доверять ли им, я бы перепроверил по первичке.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 128 раз.

Re: Не понятно по осц ИКЗ...

Сообщение Allkor » 28 апр 2014, 17:23 | Cообщение: #6

поезд ушел...(((
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Не понятно по осц ИКЗ...

Сообщение uncle_sem » 28 апр 2014, 18:49 | Cообщение: #7

в другом режиме бы еще снять. возможно софт просто неправильно отображает. режиме осциллографа посмотреть действительно ли там есть эти "хвосты".
и, кстати, время "нормального" горения сравнить. у меня на домашнем компе софт не установлен,блин ;)
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Не понятно по осц ИКЗ...

Сообщение Allkor » 28 апр 2014, 19:57 | Cообщение: #8

Так и придется подсаживаться на иглу... :D
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Не понятно по осц ИКЗ...

Сообщение nail1960 » 28 апр 2014, 21:38 | Cообщение: #9

Allkor писал(а):Так и придется подсаживаться на иглу... :D
Как Кощей :D Раиль игла по первичке самое то, сразу на неё присел, альтернативу игле вижу тест ЭРЦ, ЭРЦ правда более информативние. По ваз икз на время горения больно не заостряюсь, бывает 4 ИКЗ от разных производителей, короче импровизация по ходу действия.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Не понятно по осц ИКЗ...

Сообщение Allkor » 30 апр 2014, 19:45 | Cообщение: #10

Нашел похожую ветку, с похожей осцилограммой, только снятой по первичке....
viewtopic.php?f=7&t=1577
Моя ошибка, не снял осцил по первичке....
Вложения
первичка икз.jpg
первичка икз.jpg (117,72 Кб) Просмотров: 1135
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Не понятно по осц ИКЗ...

Сообщение вов397 » 30 апр 2014, 20:48 | Cообщение: #11

Allkor писал(а):Нашел похожую ветку, с похожей осцилограммой, только снятой по первичке....
http://www.mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=1577

В теме, по сцылке, как бы с больше вероятностью, склоняюсь: Обрыв массового провода и ИКЗ работали в попарном режиме.
Последний раз редактировалось вов397 01 май 2014, 01:01, всего редактировалось 1 раз.
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Не понятно по осц ИКЗ...

Сообщение antrex » 30 апр 2014, 21:40 | Cообщение: #12

DEFO писал(а):Раиль, 2112 сначала линейкой ёмкостной смотрел, если витковое, сразу видно, ну и длительность искры. Потом понял, что по первичке - самое то. Причём, если надо посмотреть при перегазовке, неявную на ХХ проблему, то с помощью смесителя резистивного всё хорошо получается. А с этими датчиками, кто знает, доверять ли им, я бы перепроверил по первичке.

А может проще будет проверить разрядником на 25мм??? и все будет понятно. в диагностике надо использовать все доступные методы. а не только уповать на приборы. все бывает гараздо проще!
:)
antrex
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 00:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Не понятно по осц ИКЗ...

Сообщение DEFO » 30 апр 2014, 22:16 | Cообщение: #13

25мм??! Лучше сразу в ведро.
Кстати, да. Была авто с пропусками, одна катушка имела явное межвитковое по картинке. При последующей проверке на разряднике(14мм) не хотели искрить две катушки, хотя картинка для второй не вызывала нареканий.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 128 раз.

Re: Не понятно по осц ИКЗ...

Сообщение nail1960 » 01 май 2014, 07:02 | Cообщение: #14

DEFO писал(а):25мм??! Лучше сразу в ведро.
Кстати, да. Была авто с пропусками, одна катушка имела явное межвитковое по картинке. При последующей проверке на разряднике(14мм) не хотели искрить две катушки, хотя картинка для второй не вызывала нареканий.

Алексей в описании к моему разряднику с двумя окнами на 14мм и 7 мм, написанно если искра не проходит в окне 14 мм это не говорит что катушка негодная могут быть у этой катушки проблемы с морозным запуском, с дури по первой много таких катушек заброкавал. Подход к ИКЗ сейчас другой- время года, сканер,допрос,Автоас-Экспресс по первичке,ЭРЦ, разрядник, редкий раз подменный фонд.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.


Вернуться в Система зажигания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1