что не так в осцилограмме вторички

Вторичная и первичная цепи, свечи, коммутатор.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение вов397 » 17 май 2016, 14:38 | Cообщение: #181

Машинка 21114, зажигание DIS. ВВ провода целые(до 10 кОм), на свечах зазор нормальный и резисторы в свечах звонятся до 5 кОм. ДВС, по большому счёту, работал устойчиво.
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение Allkor » 17 май 2016, 22:33 | Cообщение: #182

Можно посмотреть ваши настройки ЕД?
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение вов397 » 17 май 2016, 23:11 | Cообщение: #183

Allkor писал(а):Можно посмотреть ваши настройки ЕД?

Что такое- "ЕД"?
Если правильно понимаю, то файл в Cообщение: #161. Можно открыть и посмотреть настройки.
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение Allkor » 18 май 2016, 10:25 | Cообщение: #184

ЕД -Емкостные Датчики(DIS).
Можно открыть и посмотреть настройки.
Открыл, посмотрел. Маловато(ИМХО).
Попробуйте мои настройки под емкоси 33нф.
Я к ним уже пристрелялся, может и вам поможет.
Вложения
мой ед.jpg
мой ед.jpg (29,93 Кб) Просмотров: 421
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение Igor1973 » 18 май 2016, 12:53 | Cообщение: #185

Allkor писал(а):Открыл, посмотрел. Маловато(ИМХО).

Не факт. Он же говорит, что в основном с этими датчиками и этой настройкой все нормально (значит у него датчики такие - проходная емкость очень маленькая), но бывают моменты, когда проявляется то, что он показывает. При этом чуть погодя с этим же комплектом и этой же машиной все хорошо.
Делать нужно то, что я советовал выше, иначе еще на 10 страниц можно дебаты растянуть, а результата не будет.
А применять разные настройки с линейным преобразованием без калибровки это мягко сказать чем-то не очень хорошим попахивает. Верно? ;)
В таком что здесь вообще киловольты делают?
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение Allkor » 18 май 2016, 15:20 | Cообщение: #186

Эту настройку делал под свои датчики, сняв десятка три осциллограмм с разных исправных и неисправных машин и она меня устраивает.
Ориентировался по напряжение пробоя и горения.
В кВ (условные попугаи) перевел рад интереса, так и осталось (уже привык).
В особых случаях приходиться смотреть и в Вольтах.
Мне важна форма сигнала в визуальном сравнение с соседними цилндрами (пробой, горение, затухающие), чего не хватает экспресс диагностике.
Я уверен в своих датчиках и мне этих показаний вполне хватает для определения неисправности или поисков аномалий..
Что в вольтах, что в кВ, показания все равно в попугаях, т.к
Высоковольтные провода бывают разной конструкции, поэтому невозможно их всех под одну настойку притянуть.
Для определения истинного напряжения ВВ части датчики получатся громоздкие, ненадежные и опасные для жизни. ИМХО.
По данному вопросу - выкинуть нах настройку в кВ и юзать ту, что я приложил в аттаче
С вами согласен.
Просто в моих настройках диапазон измерения расширен с 0,2в(у вов397), до 1,47в у меня. Можно выставить и 1,5в и 2в. Нам это ничего не даст, лишь бы сигнал не резало.
А у вов397 сигнал как раз и режется.
Часто попадаются нормальные авто с исправной ВВ частью с горением в 0,1в и в 0,25в с разными производителями проводов, катушек, свечей. Вот и получаются такие срезанные картинки как у вов397, потому что диапазон измерения минимальный 0,2в.
Для начала, тоже попробовал бы работать в вольтах с пределом 1,5-2в.
В полне возможно что и емкости немного неисправны, часто явление в электронике, но что бы сразу вышли из строя пара емкостей в один момент...
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение Igor1973 » 18 май 2016, 16:21 | Cообщение: #187

Allkor писал(а):Мне важна форма сигнала в визуальном сравнение с соседними цилндрами (пробой, горение, затухающие), чего не хватает экспресс диагностике.
Я уверен в своих датчиках и мне этих показаний вполне хватает для определения неисправности или поисков аномалий..

Полностью согласен.

Allkor писал(а):Что в вольтах, что в кВ, показания все равно в попугаях

Да.

Allkor писал(а):Для определения истинного напряжения ВВ части датчики получатся громоздкие, ненадежные и опасные для жизни. ИМХО.

Да. Полностью согласен.

Allkor писал(а):Просто в моих настройках диапазон измерения расширен с 0,2в(у вов397), до 1,47в у меня. Можно выставить и 1,5в и 2в. Нам это ничего не даст, лишь бы сигнал не резало.

Ну разумеется, да.

А у вов397 сигнал как раз и режется.

Да, режется. И я сразу обратил на это внимание. НО так как он утверждает, что в большинстве случаев с этим набором все хорошо, то можно предположить неисправность прибора. Все-таки он у него не один год уже работает. А по поводу его настройки - я для примера на своих датчиках тоже могу так сделать, что максимальная амплитуда сигнала будет не более 0,2 вольта, причем стабильно. То есть его настройка еще не показатель, что он там ошибается.

P.S. В общем советов надавали. вов397, ждем Ваших комментариев. ;)
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение Allkor » 18 май 2016, 16:34 | Cообщение: #188

С прибором... мдя... как то не подумал...
Но опять же два канала навернуться за раз, как то не вписывается в логику...
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение Igor1973 » 18 май 2016, 17:37 | Cообщение: #189

Почему два? Одного достаточно. В любом случае ответов и комментариев пока нет, а гадать не будем наверное.
Проверить элементарно.
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение DEFO » 18 май 2016, 17:56 | Cообщение: #190

Когда-то у меня возникал подобный вопрос, не связанный с ВВ-датчиками, а по прибору вообще, тоже что-то не тот входной диапазон включался при открытии рабочего окружения. Я задавал вопрос Сергею, подробностей уже не помню, но помню, что было следующее: при открытии рабочего окружения, например того, что на картинке, активным получается канал 3, а на каналах 1 и 2 сигнал зашкаливал. т.е как будто был выставлен другой входной диапазон. Решилось следующим образом: открыть рабочее окружение и активизировать каналы 1 и 2, т.е нажать на них,
42.png
42.png (12,58 Кб) Просмотров: 320
происходит переключение входных диапазонов прибора в соответствии с открытым рабочим окружением. Где проблема зарыта, в приборе или ПО, но теперь я открываю настройку любую и "прожимаю" все кнопки каналов. Возможно, паранойя, скажете вы, но привык уже, лучше чем недоумевать по поводу непонятного сигнала.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение вов397 » 18 май 2016, 18:05 | Cообщение: #191

Igor1973 писал(а):
P.S. В общем советов надавали. вов397, ждем Ваших комментариев. ;)

Пока, не чего сказать... Работает прибор, сегодня даже на нексии с очень бедной смесью(до прострелов), адекватно отображалась ВВ часть. Большое спасибо всем, кто не остался равнодушен к моему вопросу. Как появится "Глюк", попробую воспользоваться Вашими подсказками.
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение olegbalu » 02 июн 2016, 07:48 | Cообщение: #192

Приобрел МТпро 4. Пробовал вторичку на классической системе зажигания все в порядке, но в дис никак не могу добиться анализа. Датчики дис самодельные на подобии Млаб. с впаянными конденсаторами 33нФ. Почему не получается анализ дис не могу понять
Вложения
вторичка 3.mt4
(257,36 Кб) Скачиваний: 9
olegbalu
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 07:53
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение Anxi » 02 июн 2016, 08:35 | Cообщение: #193

Слишком короткий файл для выполнения анализа(о чем программа вам и сообщает)
С Уважением к Вам,Александр!
Аватара пользователя
Anxi
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 16:28
Откуда: Московская обл. г.Егорьевск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение olegbalu » 02 июн 2016, 09:03 | Cообщение: #194

Выбирают рабочее окружение Вторичное напряжение нажимаю пуск а окне пусто. Переходу в осцилограф и вижу картинку как во вкладке. Во вкладке обрезано запись занимала белее 20 сек.
olegbalu
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 07:53
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение olegbalu » 02 июн 2016, 09:59 | Cообщение: #195

Спосибо. Разобрался, не правильно указал полярность.
olegbalu
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 07:53
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение Allkor » 02 июн 2016, 10:04 | Cообщение: #196

Попробуйте запустить запись выбрав в главном окне Рабочее окружение- Вторичное напряжение-DIS/индивидуальные/классика с автоподстройкой МПЦ.
Когда пойдет запись, переходите к окну "Вторичное напряжение"-Пуск.
Должно все пойти. .
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение Allkor » 02 июн 2016, 10:05 | Cообщение: #197

olegbalu писал(а):Спосибо. Разобрался, не правильно указал полярность.
Причина не в этом.
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение Allkor » 02 июн 2016, 10:08 | Cообщение: #198

В вашей осциллограмме полярность указана правильно.
Вложения
что со вторичкой.jpg
что со вторичкой.jpg (160,67 Кб) Просмотров: 158
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение Allkor » 02 июн 2016, 10:45 | Cообщение: #199

Как-то странно со смещенным "0".
С лева моя осцилограмма, с права ваша.
Интересно, чем это вызвано.
Вложения
что со вторичкой2_.jpg
что со вторичкой2_.jpg (330,93 Кб) Просмотров: 151
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: что не так в осцилограмме вторички

Сообщение olegbalu » 02 июн 2016, 10:48 | Cообщение: #200

Allkor. Спасибо. Полярность была перепутана в окне Вторичное напряжение.
olegbalu
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 07:53
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Система зажигания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2