Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Вторичная и первичная цепи, свечи, коммутатор.

Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение Саньок Ровно » 20 мар 2015, 18:48 | Cообщение: #1

Привет всем. Приехал клиент с жалобой на троение и горящий чек. Сканматик показал пропуски воспламенения в 3ц. Троение проявляется хаотично, заморгает чек и начинает троить, через некоторое время перестает, чек гаснет и авто работает как ни в чем не бывало. Пока подключил МтПро троение пропало и чек погас. Но двигателем слегка потряхивает. С делал ЭРЦ, ДД и ДР метки на месте, ДР на ХХ немножко маловата компресия на впуске, клиент завтра поедет регулировать клапана, с его слов за 80 тис. их еще не регулировали. Но меня смущает осцилка ВВ, если сделать анализ и посмотреть 22 кадр, то в 3ц напряжение пробоя 0.85кВ, а в 23 кадре уже 27кВ. И такое проявляется у всех цилиндрах. Я не знаю с чем это связано. Было проверено свечи, подкидывались и новые, провода высоковольтные, катушку ставил новую. Результат тот же. К сожелению сохранил только ВВ. Но клиент сказал что приедет после регулировки клапанов. То тогда досниму то что будет нужно. Заранее спасибо.
Вложения
калина 1.6 8кл. АМ2651АМ....mt4
(3,92 Мб) Скачиваний: 32
Калина 1.6 8кл. ЭРЦ.PNG
Калина 1.6 8кл. ЭРЦ.PNG (159,07 Кб) Просмотров: 1417
Калина 1.6 8кл ДР..PNG
Калина 1.6 8кл ДР..PNG (105,74 Кб) Просмотров: 1416
Калина 1.6 8кл ДД..PNG
Калина 1.6 8кл ДД..PNG (72,09 Кб) Просмотров: 1417
Калина 1.6 8кл ДД фазы.PNG
Калина 1.6 8кл ДД фазы.PNG (80,17 Кб) Просмотров: 1421
Калина 1.6 8кл ВВ.PNG
Калина 1.6 8кл ВВ.PNG (97,25 Кб) Просмотров: 1417
Саньок Ровно
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 11:04
Откуда: Броды, Львовская обл.
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение Филя » 20 мар 2015, 19:32 | Cообщение: #2

Калины с хаотичными пропусками, в первую очередь проверяю ЭБУ на сухость, за неделю две калины с подобными симптомами как у вас, эбу в потёках от ОЖ.
Филя
 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 12:59
Откуда: Россия, Отрадное.
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение YUstaf » 20 мар 2015, 19:34 | Cообщение: #3

А свечи, родные, в каком состоянии были!? Форсунки смотрели!?
Аватара пользователя
YUstaf
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 18:46
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение YUstaf » 20 мар 2015, 19:45 | Cообщение: #4

Саньок Ровно писал(а): ...К сожелению сохранил только ВВ...

Жаль... :( Массы как поживают...
Аватара пользователя
YUstaf
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 18:46
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение Anxi » 20 мар 2015, 22:40 | Cообщение: #5

Я бы тоже в первую очередь осмотрел блок на наличие тосола...
С Уважением к Вам,Александр!
Аватара пользователя
Anxi
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 16:28
Откуда: Московская обл. г.Егорьевск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение КФЛ » 20 мар 2015, 22:46 | Cообщение: #6

Сопротивление ВВ проводов? И свечи в каком состоянии, какие?
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение Саньок Ровно » 20 мар 2015, 22:47 | Cообщение: #7

Филя писал(а):Калины с хаотичными пропусками, в первую очередь проверяю ЭБУ на сухость, за неделю две калины с подобными симптомами как у вас, эбу в потёках от ОЖ.

На ЭБУ смотрел, он уже был перемещен подальше от печки, но тосол во внутрь все же попал. Правда только на железный корпус, сама плата целая без какой либо зелени или корозии. У калин с залитыми ЭБУ, которые попадали ко мне, характерным признаком было многоразовое срабатывание бензонасоса при включении зажигания.
Саньок Ровно
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 11:04
Откуда: Броды, Львовская обл.
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение Саньок Ровно » 20 мар 2015, 22:50 | Cообщение: #8

YUstaf писал(а):А свечи, родные, в каком состоянии были!? Форсунки смотрели!?

Свечи не родные, светло-красного цвета. Но и на новых та же история. Форсунки не смотрел. Рампа без обратки нет возможности подключить ДР, а снимать не было времени, клиент спешил на работу.
Саньок Ровно
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 11:04
Откуда: Броды, Львовская обл.
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение Саньок Ровно » 20 мар 2015, 22:58 | Cообщение: #9

КФЛ писал(а):Сопротивление ВВ проводов? И свечи в каком состоянии, какие?

5 - 6 кОм. Целые без потертостей. Брал обычный медний провод одним концом на массу, а вторым водил возле ВВ проводов - не прошивали.
Саньок Ровно
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 11:04
Откуда: Броды, Львовская обл.
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение Anxi » 20 мар 2015, 23:01 | Cообщение: #10

Саньок Ровно писал(а): калин с залитыми ЭБУ, которые попадали ко мне, характерным признаком было многоразовое срабатывание бензонасоса при включении зажигания.
Это только одна из разновидностей проявления сбоя блока,побывавшего в среде тосола :D
С Уважением к Вам,Александр!
Аватара пользователя
Anxi
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 16:28
Откуда: Московская обл. г.Егорьевск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение КФЛ » 20 мар 2015, 23:02 | Cообщение: #11

Поставь Энгельс А17ДВРМ. Красный налет - выкинь.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение Саньок Ровно » 20 мар 2015, 23:10 | Cообщение: #12

Еще хотел спросить, от чего искра может принимать вот такой вид.
Вложения
Искра..PNG
Искра..PNG (92,53 Кб) Просмотров: 1311
Искра.PNG
Искра.PNG (91,71 Кб) Просмотров: 1309
Саньок Ровно
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 11:04
Откуда: Броды, Львовская обл.
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение Саньок Ровно » 20 мар 2015, 23:14 | Cообщение: #13

Anxi писал(а):
Саньок Ровно писал(а): калин с залитыми ЭБУ, которые попадали ко мне, характерным признаком было многоразовое срабатывание бензонасоса при включении зажигания.
Это только одна из разновидностей проявления сбоя блока,побывавшего в среде тосола :D

Подменного блока у меня нет, а приговорить этот дороговато.
Саньок Ровно
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 11:04
Откуда: Броды, Львовская обл.
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение Саньок Ровно » 20 мар 2015, 23:19 | Cообщение: #14

КФЛ писал(а):Поставь Энгельс А17ДВРМ. Красный налет - выкинь.

Из всех свечей что у нас продают, тест на стенде для проверки свечей проходят (не сочтите за рекламу) пока только NGK. Их и ставлю.
Саньок Ровно
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 11:04
Откуда: Броды, Львовская обл.
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение КФЛ » 20 мар 2015, 23:26 | Cообщение: #15

На последнем скрине искра по изолятору.
NGK - да, я не учел откуда ты, еще плохо соображаю....
Последний раз редактировалось КФЛ 20 мар 2015, 23:28, всего редактировалось 1 раз.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение Anxi » 20 мар 2015, 23:27 | Cообщение: #16

Саньок Ровно писал(а):
Anxi писал(а):
Саньок Ровно писал(а):Подменного блока у меня нет, а приговорить этот дороговато.
Это понятно ,да и никто вроде и не говорил уже приговаривать блок.. у меня был случай когда калина не запускалась вообще,сканер не видел прокрутку даже... проверил ДПКВ ,проводку до разьёма..массы..все в норме ..визуально на блоке было пару незначительных капель.. вскрыл блок ..немного влажный ,снял плату а там под резиновой прокладкой (между платой и металлическим корпусом маслянистые следы тосола) вообщем промыл спиртом,просушил,поставил обратно и машина с пол тыка завелась..так что как по мне ,то вещь не предсказуемая когда тосол попадает в блок!
С Уважением к Вам,Александр!
Аватара пользователя
Anxi
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 16:28
Откуда: Московская обл. г.Егорьевск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение Anxi » 20 мар 2015, 23:36 | Cообщение: #17

Саньок Ровно писал(а):Еще хотел спросить, от чего искра может принимать вот такой вид.
Думаю что пробой по изолятору свечи
С Уважением к Вам,Александр!
Аватара пользователя
Anxi
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 16:28
Откуда: Московская обл. г.Егорьевск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение Саньок Ровно » 20 мар 2015, 23:45 | Cообщение: #18

Насколько я знаю, плати в блоках имеют токопроводящие дорожки не только снаружи, но и внутри платы. Чаще всего от тосола сгнивает именно переход между этими слоями. И это не у видиш.
Саньок Ровно
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 11:04
Откуда: Броды, Львовская обл.
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение Саньок Ровно » 20 мар 2015, 23:49 | Cообщение: #19

Пока что остается только подождать, когда он приедет. По результатам отпишусь.
Саньок Ровно
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 11:04
Откуда: Броды, Львовская обл.
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Интересная осцилограмма ВВ Калина 1.6.

Сообщение somamur » 21 мар 2015, 03:01 | Cообщение: #20

КФЛ писал(а):На последнем скрине искра по изолятору.

Как то не очень похоже на утечку...Фаза горения присутствует и не короткая.. Скорее проблемы при съеме сигнала или датчик. Надо попробовать индуктивным датчиком смотреть, наверняка другая картинка будет.
somamur
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 08:25
Откуда: Дальний восток
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

След.

Вернуться в Система зажигания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: paragraf и гости: 2