Напряжения пробоя отличается

Вторичная и первичная цепи, свечи, коммутатор.

Напряжения пробоя отличается

Сообщение dl_pv » 09 июл 2010, 08:58 | Cообщение: #1

MTPro 2 (датчики покупались от производителя)
заметил, что при анализе вторичного напряжения у меня всегда (на разных машинах причем) в канале положительной полярности показывается напряжение пробоя ниже, чем в канале отрицательной полярности
Изображение
это проблема с датчиками? или это из-за того, что провода на 3 и 4 цилиндрах короче?
dl_pv
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 11:13
Откуда: Павлоград, Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Напряжения пробоя отличается

Сообщение Sergey » 09 июл 2010, 09:15 | Cообщение: #2

Тоже это заметил, интересно почему так.
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Напряжения пробоя отличается

Сообщение admin » 09 июл 2010, 10:11 | Cообщение: #3

dl_pv писал(а):MTPro 2 (датчики покупались от производителя)

У меня по базе (для вашего emal) MTPro 3.

dl_pv писал(а):это проблема с датчиками? или это из-за того, что провода на 3 и 4 цилиндрах короче?

Выложите пожалуйста файл данных, посмотрю что к чему.

Амплитуда напряжения пробоя зависит от:
1. Величины паразитной емкости (разная для разных ВВ проводов) и компенсационной емкости (одинаковая, находится в датчики)
2. Полосы пропускания канала и частоты дискретизации.
Чем меньше полоса пропускания тем больше будет "срезан" узкий импульс пробоя.
Полоса пропускания у каналов 7 и 8 одинакова, ее можно увеличить, если вместо рекомендуемого диапазона 0,2 В, выбрать диапазон 1 В (для обеих каналов) и включить дополнительный усилитель на входе 8 канала (получится тот же рекомендуемый диапазон 0,2 В, но с полосой около 400 КГц).
Частоту дискретизации рекомендуется ставить >= 250 КГц для одно полярных систем зажигания и 500 КГц для двух полярных систем зажигания, при меньшей частоте дискретизации, узкие импульсы пробоя могут проскакивать, что будет приводить к не большому их дрожанию.

P.S.
При диагностики что можно обнаружить по амплитуде напряжения пробоя?
Т.е. этот параметр информативен?
admin
Администратор
 
Сообщения: 5452
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1237 раз.

Re: Напряжения пробоя отличается

Сообщение dl_pv » 09 июл 2010, 10:20 | Cообщение: #4

я перепутал, у меня действительно MTPro 3
файл после архивации 50 мб весит
Лежит здесь
я поднял тему, потому как не знаю, это дефект или я чего-то не понимаю
dl_pv
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 11:13
Откуда: Павлоград, Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Напряжения пробоя отличается

Сообщение admin » 09 июл 2010, 10:49 | Cообщение: #5

Пока точного ответа о причине дать не могу.
Заметил следующие:
1. На отрицательных импульсах действительно напряжение пробоя выше, иногда даже зашкаливает за диапазон.
sec1.png
sec1.png (14,96 Кб) Просмотров: 1903

Т.е. операционные усилители все вытягивают (полосы хватает), а АЦП не пропускает узкий импульс.

2. У положительных импульсов значительно больше переходной процесс по окончанию горения.
sec2.png
sec2.png (14,88 Кб) Просмотров: 1903

3. Амплитуда горения и положительных и отрицательных импульсов практически одинакова.

Если на всех машинах такая ситуация, то возможно характеристики положительной и отрицательной гирлянд DIS немного отличаются.

Попробуйте пожалуйста следующие:
1. Поменяйте подключение гирлянд DIS на ВВ проводах, т.е. все что с красными метками подключается на ВВ- и канал 8, а все что с синими метками подключается на ВВ+ и канал 7.
2. Запишите сигнал без включении адаптера зажигания (желательно в режиме самописца 250 КГц и по кадровом режиме на 1 МГц).
admin
Администратор
 
Сообщения: 5452
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1237 раз.

Re: Напряжения пробоя отличается

Сообщение Гаррик » 10 июл 2010, 20:27 | Cообщение: #6

У меня тоже было такое, но толькр раз, на Авео, но у меня датчики DIS самодельные, думал в них проблема.
Вложения
555.png
555.png (78,87 Кб) Просмотров: 1808
Аватара пользователя
Гаррик
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 08:38
Откуда: Харьковская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Напряжения пробоя отличается

Сообщение admin » 10 июл 2010, 22:36 | Cообщение: #7

Еще может быть при неправильном подключении, т.е. одна гирлянда подключается на + и -, вместо того что бы только на + или только -.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5452
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1237 раз.

Re: Напряжения пробоя отличается

Сообщение kostyan » 14 июл 2010, 02:42 | Cообщение: #8

И у меня такая ситуация была, датчики менял местами + на - результат тот же, жаль сигнал не смогу выложить
Аватара пользователя
kostyan
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 02:02
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Напряжения пробоя отличается

Сообщение admin » 14 июл 2010, 10:53 | Cообщение: #9

Вот нашел сигнал трех летней давности, к сожалению уже не помню с какой катушки.
Но сигнал шел без всяких фильтров и преобразователей, полоса канала была больше.
После окончания пробоя начинается переходной процесс:
sec_rippling.png
sec_rippling.png (3,68 Кб) Просмотров: 1625

Если его увеличит, то выглядит так:
sec_rippling_zoom.png
sec_rippling_zoom.png (4,77 Кб) Просмотров: 1646

Т.е. возможно, что скачки напряжения вниз после импульса пробоя накладываются с нескольких цилиндров тем самым уменьшая видимую амплитуду пробоя.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5452
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1237 раз.

Re: Напряжения пробоя отличается

Сообщение TUNDRA » 16 июл 2010, 16:29 | Cообщение: #10

При диагностики что можно обнаружить по амплитуде напряжения пробоя?
Т.е. этот параметр информативен?

Еще как информативен!!!
TUNDRA
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 11:31
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Напряжения пробоя отличается

Сообщение admin » 16 июл 2010, 20:49 | Cообщение: #11

Можно подробнее, что именно можно выявить только по напряжению пробоя, т.е. что будет видно по пробою и не будет видно по другим параметрам.
Диагносты с которыми я общаюсь говорят, что смотрят в основном на область горения.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5452
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1237 раз.


Вернуться в Система зажигания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1