Калина модуль зажигания

Вторичная и первичная цепи, свечи, коммутатор.

Калина модуль зажигания

Сообщение alekcc » 26 фев 2017, 03:24 | Cообщение: #1

Здравствуйте! Помогите решить ребус. Лада Калина с нестабильной работой и чеком. Ошибок целый список, датчик фаз, модуль зажигания множественные пропуски. Компрессия 14 13.5 14 14 как оказалось текла одна форсунка, форсунки очень плохо распыляли помыл, датчик фаз заменил, ремень ГРМ поставили по меткам(на два зуба не совпадал). Свечи заменил, зазоры выставил броне провода в норме. Машина ожила нормально заводится, нормально набирает обороты, двигатель работает стабильно. Но... Всё равно выкидывает две ошибки:
P0351 Катушка зажигания А неисправность первичной/вторичной цепи
P0352 Катушка зажигания Б неисправность первичной/вторичной цепи
Стираю ошибки, завожу авто, вновь выскакивают, причём сразу, а машина заводится и работает стабильно....
Прилагаю файлы вторички и первички:
Вторичка https://drive.google.com/file/d/0B-P3E5_YVqM9cGNNaUxGZF9aMkU/view?usp=sharing
Первичкаhttps://drive.google.com/file/d/0B-P3E5_YVqM9MVB6eTcxVzR6TGs/view?usp=sharing
Модуль не новый (машина 130 тыс. км.), однако приговаривать его на мой взгляд нет причин. Возможно у кого другое мнение, буду благодарен за пояснение.
alekcc
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение Дядя ом » 26 фев 2017, 09:24 | Cообщение: #2

Эбу до модуля цепи на контроль .
Дядя ом
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 01:04
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение васек » 26 фев 2017, 11:58 | Cообщение: #3

На оси - не видно проблемы с проводкой питания.
Не видно проблемы с функционалом катушек модуля.
Контроль работы катушек ECU осуществляет по току.
При открытии ключей - напряжение около 1,0 вольта.
С проводкой управления от ключей - тоже нет проблем.
Снять надо клещами токовую ось.
В данном случае, это важнее.
Надо смотреть - что с контроллером.
Может антифриз попал внутрь.
Может там побывал уже "паяльник".
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 2958 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение jeny » 26 фев 2017, 16:55 | Cообщение: #4

подскажите в первом цилиндре по вторичке как я понимаю время горения 0,74 мс но по мануалам должно быть от 1 мс ? все что меньше мы отбраковываем ?
jeny
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 18:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение diamantalex » 26 фев 2017, 17:31 | Cообщение: #5

на 3х контактных КЗ по разному бывает
в среднем 0.8мс (1.0мс по статистике это потолок)
попадались и 0.7мс - полёт нормальный
Последний раз редактировалось diamantalex 27 фев 2017, 10:08, всего редактировалось 1 раз.
Вы не ошибетесь если поступите правильно!
Аватара пользователя
diamantalex
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 02 май 2015, 08:09
Откуда: северчанин
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 356 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение jeny » 26 фев 2017, 19:00 | Cообщение: #6

меряю на дис катушке 0,8 мс катушка рабочая , просто где ни читаю везде пишут что если меньше 1 мс нужно обращать внимание
jeny
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 18:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение poznaika » 26 фев 2017, 19:13 | Cообщение: #7

Какой эбу,М7.3,если да то смотри внутри блока возле ключыей зажигания должны быть 2 зелененьких резистора,если вместо них перемычки то так и будет.PS. На январь 7.2+ тоже такое может быть.
poznaika
 
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 18:02
Откуда: Луганская обл.Кременная
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение alekcc » 26 фев 2017, 19:57 | Cообщение: #8

ЭБУ М 7.9.7 e3 в сам блок не лез, это процедура оправдана если хозяин авто смирится с мыслью о покупке нового блока, да и я не особо горю желанием туда лезть, нет у меня паяльной станции и опыта подобных ремонтов. Пока интересно как измерять ток первички, и что я должен увидеть, по совету васек по сути видно что выходные ключи открываются/закрываются, какой ток будет нормой?
alekcc
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение jeny » 26 фев 2017, 20:07 | Cообщение: #9

лучше вскройте крышку эбу и фотку сюда на форум
jeny
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 18:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение alekcc » 26 фев 2017, 21:00 | Cообщение: #10

По ходу большинство склоняется к неисправности блока управления. Так же почему то в мануале по диагностике, выше упомянутые ошибки не рассматриваются, вероятно это улаживается в концепцию, что блок управления сложный прибор и требует ремонта на специализированном предприятии.
Имеет кто-то статистику по рассматриваемому ЭБУ насколько часто в них встречаются неисправности? Ещё вопрос по ключам в блоке управления, на какое они напряжение, кто внимательно смотрел первичку, по пробою там 220 вольт, кто-то может по этому поводу что-либо сказать. Не являются ли ошибки следствием срабатывания какого-то порогового элемента по превышению напряжения на ключах. Если это так то в ЭБУ лезть рано.
alekcc
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение васек » 26 фев 2017, 21:20 | Cообщение: #11

Приблизительно так выглядит аппаратная часть ECU :
СТАРЫЕ КЛЮЧИ НЕИСПРАВНЫ КЗ GB10NB37LZ.gif
СТАРЫЕ КЛЮЧИ НЕИСПРАВНЫ КЗ GB10NB37LZ.gif (228,46 Кб) Просмотров: 2412

1 и 2 - это силовые ключи STGB10NB37LZ управления катушками модуля.
3 - токо-съёмный резистор в силовой цепи ключей.
4 - обвязка этого резистора ,которая преобразует
падение напряжения на резисторе в сигнал для токового контроля ECU.

Если резистора нет , а стоит перемычка - будет ошибка.
Если обвязка залита антифризом - будет ошибка.
Если ключи после ремонта впаяны "от балды" - будет ошибка.
Если ток через резистор превышает номинал - будет ошибка.
Если есть большое сопротивление в проводке - будет ошибка.

Вот Datasheet на ключи :
STGB10NB37LZ.pdf
(127,37 Кб) Скачиваний: 60
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 2958 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение alekcc » 26 фев 2017, 21:26 | Cообщение: #12

ОК васек спасибо!
alekcc
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение diamantalex » 27 фев 2017, 05:17 | Cообщение: #15

васек писал(а):
Если резистора нет , а стоит перемычка - будет ошибка.
Если обвязка залита антифризом - будет ошибка.
Если ключи после ремонта впаяны "от балды" - будет ошибка.
Если ток через резистор превышает номинал - будет ошибка.
Если есть большое сопротивление в проводке - будет ошибка.




Вась привет!
а какой примерно ток должен протекать при срабатывании ключа?
я так понял это ток не первички (как написал автор темы) а ток питания КЗ?
Последний раз редактировалось diamantalex 27 фев 2017, 10:06, всего редактировалось 1 раз.
Вы не ошибетесь если поступите правильно!
Аватара пользователя
diamantalex
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 02 май 2015, 08:09
Откуда: северчанин
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 356 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение sergeyelektri » 27 фев 2017, 09:19 | Cообщение: #16

ЭБУ М 7.9.7 работает не на модуль а на первичку DIS КЗ. Ток около 8 А в импульсе на канал .Смотреть токовыми клещами.
sergeyelektri
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 15:13
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение васек » 27 фев 2017, 19:06 | Cообщение: #17

diamantalex писал(а):так понял это ток не первички (как написал автор темы) а ток питания КЗ?

В данном случае, ток питания катушки и ток первички , - это одно и тоже.
Вот оси :
ТОК И НАПРЯЖЕНИЕ DIS-МОДУЛЬ ВАЗ.PNG
ТОК И НАПРЯЖЕНИЕ DIS-МОДУЛЬ ВАЗ.PNG (48,9 Кб) Просмотров: 2214

ТОК И НАПРЯЖЕНИЕ DIS-МОДУЛЬ ВАЗ+.PNG
ТОК И НАПРЯЖЕНИЕ DIS-МОДУЛЬ ВАЗ+.PNG (44,27 Кб) Просмотров: 2206
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 2958 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение poznaika » 27 фев 2017, 20:47 | Cообщение: #18

На Калине выход из строя эбу закономерность, эбу стоит в таком месте что в него попадает тосол,и усе,начинается свистопляс,так что вам нужно вскрыть эбу и посмотреть,тем более что 7.9.7 вскрывается очень легко.
poznaika
 
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 18:02
Откуда: Луганская обл.Кременная
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение alekcc » 27 фев 2017, 20:55 | Cообщение: #19

Немного терпения сейчас готовлю фотки выложу.
alekcc
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Калина модуль зажигания

Сообщение alekcc » 27 фев 2017, 21:30 | Cообщение: #20

Снял блок управления, сам блок сухой, но стоял уже не на штатном месте, точнее валялся под ковром со стороны пассажира завёрнутый в целлофановый пакет. Под печкой действительно ковёр грязный однако высох он уже давно, сейчас печка сухая. Блок скреплён на обычные алюминиевые заклёпки.
ECU.png
ECU.png (648,68 Кб) Просмотров: 2116

Кода только снял, услышал погремушку внутри, что-то отпало. Вскрытие показало что погремушкой оказался smd кондёр, на корпусе опознавательных знаков нет, померял ёмкость 18 nf, нашёл место откуда он отпал.
ECU_1.png
ECU_1.png (914,85 Кб) Просмотров: 2112

Выходные ключи не такие как показал васёк, однако, либо они очень аккуратно впаяны, либо они там с завода.
ECU_2.png
ECU_2.png (818,67 Кб) Просмотров: 2129

В одном месте плата имеет такой зигзаг
ECU_3.png
ECU_3.png (393,26 Кб) Просмотров: 2104

Скорей всего блок покупался новый, так как на нём был приклеен ценник. Пока всё.
alekcc
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

След.

Вернуться в Система зажигания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1