Geely CK пропуски воспламенения

Вторичная и первичная цепи, свечи, коммутатор.

Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение michaelukolov » 16 июн 2017, 20:01 | Cообщение: #1

Доброго времени суток.
Geely CK 1.5 16V, 2012 год. Время от времени начинает моргать чек - пропуски воспламенения во 2 цилиндре, затем через время ЭБУ отключает форсунку - начинает троить. Тут же выключаешь и включаешь зажигание - снова прекрасно поехала.
На месте такое можно вызвать удержанием оборотов в районе 2000 в течении минуты. На ХХ никак не проявляется.
ДД вроде не показал, потери, конечно, 13% не утешают.
Проверено:
1. ВВ провода заменены на новые - осциллограмма ВВ заметно улучшилась, но пропуски остались.
2. Подкинут другой модуль зажигания - пропуски остались.
3. Проверен лямбда.
4. Проверен датчик детонации.
5. Проверены форсунки.
Тест ЭРЦ показал, что все цилиндры работают одинаково. Компрессия 13, 13, 13, 12.5.
По ДР вроде тоже все в порядке.
Заметил такую фишку с ВВ: завел, работает на ХХ. Время накопления - 2.9мс. Пара прогазовок до 2000, и на ХХ время накопления становится 16мс, прогазовки до 3000 вызывают время накопления по 30-36мс.
Идет при всем это нормально.
В какую сторону копать?
Зазор ДПКВ может влиять?
Вложения
VV_Geely.mt4
ВВ с новыми проводами
(1,26 Мб) Скачиваний: 60
DD_Geely.mt4
Датчик давления в 3 цилиндре
(4,37 Мб) Скачиваний: 39
michaelukolov
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 май 2015, 19:38
Откуда: Мариуполь, Украина
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение SergeyMP » 16 июн 2017, 20:24 | Cообщение: #2

6. Заменить свечи зажигания.
Герої не вмирають.
Аватара пользователя
SergeyMP
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 13:49
Откуда: Україна
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение michaelukolov » 16 июн 2017, 20:27 | Cообщение: #3

SergeyMP писал(а):6. Заменить свечи зажигания.

Забыл написать - менялись на заведомо рабочие с нормальным зазором, результат - тот же.
michaelukolov
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 май 2015, 19:38
Откуда: Мариуполь, Украина
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение SergeyMP » 16 июн 2017, 20:33 | Cообщение: #4

Диагностикой определяйте, какой цилиндр выпадает. Затем, в этом цилиндре проверяйте все. Других вариантов нет.
Герої не вмирають.
Аватара пользователя
SergeyMP
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 13:49
Откуда: Україна
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение michaelukolov » 16 июн 2017, 20:34 | Cообщение: #5

SergeyMP писал(а):Диагностикой определяйте, какой цилиндр выпадает. Затем, в этом цилиндре проверяйте все. Других вариантов нет.

Диагностикой мозгов? 2 цилиндр.
И сделал тест ЭРЦ после того, как ЭБУ отключил форсунку - также 2-й цилиндр.
Вот кстати ДД во 2 цилиндре не снял.. :(
Последний раз редактировалось michaelukolov 16 июн 2017, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
michaelukolov
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 май 2015, 19:38
Откуда: Мариуполь, Украина
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение anywhere » 16 июн 2017, 20:37 | Cообщение: #6

michaelukolov писал(а): На месте такое можно вызвать удержанием оборотов в районе 2000 в течении минуты. На ХХ никак не проявляется.
В какую сторону копать?

Давление топлива во время удержания 2000 ?
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дебилов, а вот дебилы делятся на национальности, партии, фракции
Аватара пользователя
anywhere
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 07:36
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение michaelukolov » 16 июн 2017, 20:41 | Cообщение: #7

anywhere писал(а):Давление топлива во время удержания 2000 ?

Не измерял, т.к. если давление было бы низкое, то смесь обеднялась бы во всех цилиндрах, или нет :?:
michaelukolov
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 май 2015, 19:38
Откуда: Мариуполь, Украина
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение anywhere » 16 июн 2017, 20:45 | Cообщение: #8

michaelukolov писал(а): если давление было бы низкое, то смесь обеднялась бы во всех цилиндрах, или нет :?:

возможно , но идеально одинаковых цилиндров не бывает и "выпадает" самый слабый . Кстати по ДК и посмотрите , что в это время делается с топливом ? Если есть возможность - посмотреть сканером топливные коррекции .
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дебилов, а вот дебилы делятся на национальности, партии, фракции
Аватара пользователя
anywhere
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 07:36
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение michaelukolov » 16 июн 2017, 20:49 | Cообщение: #9

anywhere писал(а):возможно , но идеально одинаковых цилиндров не бывает и "выпадает" самый слабый . Кстати по ДК и посмотрите , что в это время делается с топливом ? Если есть возможность - посмотреть сканером топливные коррекции .

По ДК ничего особенного не происходит: переключение с бедной на богатую и обратно, но как начинает мигать чек (пропуски) - сразу 0.6В (обогащенная), и как только ЭБУ отрубает форсунку - 0.02В (бедная).
Но смесь во 2 явно не богатая, когда есть пропуски - свеча абсолютно сухая.
michaelukolov
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 май 2015, 19:38
Откуда: Мариуполь, Украина
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение yurissko » 16 июн 2017, 21:14 | Cообщение: #10

Форсунки местами поменять, что бы исключить проблему по форсункам.
yurissko
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:37
Откуда: Украина
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение Voldemar_71 » 16 июн 2017, 21:57 | Cообщение: #11

michaelukolov посмотрел ваши снятые осциллограммы- вы для начала изучите материальную часть прибора, посмотрите на работы других людей и потом снимайте с машин и показывайте. В ваших записях не одного теста нормального сделать нельзя потому что вы намешали кашу по наборам каналов и пожадничали время записи по времени. Пусть меня кто то осудит если я не прав в этих словах!!!!! Сделайте правильно все тесты ,опишите какой двигатель, порядок работы цилиндров- потом получите положительный ответ. В таком варианте осциллограмм как сейчас- можно вам насоветовать всякую лябуду по ерунде и замене датчиков- вы согласны покупать всё, чтобы отбросить подозрения по поломке? :lol:
Аватара пользователя
Voldemar_71
 
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 21:56
Откуда: г.Краснодар
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение michaelukolov » 16 июн 2017, 22:58 | Cообщение: #12

Voldemar_71 писал(а):michaelukolov посмотрел ваши снятые осциллограммы- вы для начала изучите материальную часть прибора, посмотрите на работы других людей и потом снимайте с машин и показывайте. В ваших записях не одного теста нормального сделать нельзя потому что вы намешали кашу по наборам каналов и пожадничали время записи по времени. Пусть меня кто то осудит если я не прав в этих словах!!!!! Сделайте правильно все тесты ,опишите какой двигатель, порядок работы цилиндров- потом получите положительный ответ. В таком варианте осциллограмм как сейчас- можно вам насоветовать всякую лябуду по ерунде и замене датчиков- вы согласны покупать всё, чтобы отбросить подозрения по поломке? :lol:

По ВВ с напряжением лажа, а с ДД по-моему проблем нет, по крайней мере при таких параметрах в диагнозе никогда не подводил.
michaelukolov
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 май 2015, 19:38
Откуда: Мариуполь, Украина
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение poznaika » 17 июн 2017, 18:11 | Cообщение: #13

Согласен с вольдемаром,есть стандартный набор настроек,зачем что то свое выдумывать,снимите тест эфективности,и сразу все станет ясно.
poznaika
 
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 18:02
Откуда: Луганская обл.Кременная
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение kamberrra » 18 июн 2017, 00:23 | Cообщение: #14

Клапана для начала отрегулировать. Потом уже копать глубже.
Аватара пользователя
kamberrra
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 20:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение michaelukolov » 18 июн 2017, 10:19 | Cообщение: #15

Тест ЭРЦ несколько раз снимал - все идеально! Причем когда начинает мигать чек (ЭБУ видит пропуски), по сигналу ДПКВ никаких изменений, т.е. все цилиндры придают равномерное ускорение.. может в проводке еще что, надо будет глянуть сигнал с разъема мозгов.
Вариант с ГРМ откинул, снял ДР на прокрутке - все в идеале. Ну и чтобы быть уверенным на 100% - скинул клапанную крышку, проверил зазоры - в пределах нормы.
Произошел интересный фокус на ХХ. Начал уже поочередно отключать датчики, без которых она может работать. На очереди ДАД, отключил, держал 2000 минуты 4 - чек ни разу не начал мигать, тут же подключаю ДАД обратно - пол минуты и чек мигает. :mrgreen:
Мозги Bosch 7.8, их алгоритмов я не знаю, но учитывая то, как они относятся к экологии (катализатор и все такое), то пропуски должны детектировать и при отключенном ДАД. Пока клиент ехал домой - ни разу не заморгал чек, давай уже заезжать в гараж - начал моргать и через секунд 10-15 затроила (форсунка отключилась).
Но ДАД, видимо, как-то повлиял на частоту происходящего.
Также снимал ДАД с ресивера, он весь в масле с вентиляции картера (вентиляция, кстати, отличная), масло выдул, ДАД поставил на место. Показывает он правильно: заглушена 100кПа (атмосфера), на ХХ - 32кПа.
Кто знает допустимый зазор ДПКВ на Geely? Здесь около полутора миллиметров, и амплитуда, возможно, слабая на оборотах.
michaelukolov
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 май 2015, 19:38
Откуда: Мариуполь, Украина
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение yurissko » 18 июн 2017, 11:21 | Cообщение: #16

michaelukolov писал(а):Тест ЭРЦ несколько раз снимал - все идеально!

Увидеть бы его. Ну а так с ваших слов, машина в идеальном состоянии, но почему то пропуски во втором. Такого не бывает. Я смотрю даже наши экстрасенсы не могут вам помочь, а всё по тому что вы не хотите сами себе помочь.
yurissko
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:37
Откуда: Украина
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение michaelukolov » 18 июн 2017, 11:49 | Cообщение: #17

yurissko писал(а):Увидеть бы его. Ну а так с ваших слов, машина в идеальном состоянии, но почему то пропуски во втором. Такого не бывает. Я смотрю даже наши экстрасенсы не могут вам помочь, а всё по тому что вы не хотите сами себе помочь.

Один тест на 3-х цилиндрах специально сделал - так 2-й по эффективности не сильно уступает другим, хотя форсунка отключена.. Проявляется все это только если держать обороты в течении минуты, предположительно, в зоне детектирования пропусков воспламенения. ДД в этот момент измерить никак не получится - спалю перегревом. Под вопросом еще прокладка: 2 цилиндр и канал охлаждения, может тосол подкидывает, да начинаются пропуски - но уровень не уходит, бульканье не проверял. И ДНД еще проверить надо.
Не могу прикрепить файл - 115 мб.

Effect.PNG
Effect.PNG (103,5 Кб) Просмотров: 1987
michaelukolov
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 май 2015, 19:38
Откуда: Мариуполь, Украина
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение yurissko » 18 июн 2017, 12:01 | Cообщение: #18

michaelukolov писал(а): Не могу прикрепить файл - 115 мб.

Для этого существуют файлообменники.
yurissko
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:37
Откуда: Украина
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение yurissko » 18 июн 2017, 12:02 | Cообщение: #19

http://www.ukrdom.biz/files один из них
yurissko
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:37
Откуда: Украина
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Geely CK пропуски воспламенения

Сообщение КФЛ » 18 июн 2017, 18:54 | Cообщение: #20

То что на скрине - хрень, а не тест эффективности. Это ты по нему даешь заключение , что все идеально?
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 362 раз.

След.

Вернуться в Система зажигания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3