По работе ДК

Форсунки, датчика кислорода, ДПЗ, ДМРВ и т.д.

Re: По работе ДК

Сообщение wolfw » 18 май 2012, 09:59 | Cообщение: #41

вторая лямбда измеряет способность ката накапливать кислород - если вторая лямбда повторяет сигнал первого((хотя тоже не всё так просто,но в случае повторения сигнала точно кирдык) (в случае первого не широкополосника)) то кату каюк . тестирование происходит на определённых нагрузках,чтоб исключить ошибки связанной с не прогревом ката.
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение AMK » 18 май 2012, 22:04 | Cообщение: #42

wolfw писал(а):...способность ката накапливать кислород ...

Это как? Объясните...Изображение
Аватара пользователя
AMK
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 22:19
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение Grey_earl » 18 май 2012, 22:29 | Cообщение: #43

AMK писал(а):
wolfw писал(а):...способность ката накапливать кислород ...

Это как? Объясните...Изображение

Об этом хорошо написал А.Михеенков http://chiptuner.ru/content/neutral/
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение mobile unit » 18 май 2012, 22:50 | Cообщение: #44

Катализатор окисляет кислородом, углеводороды СО и NOx. Значит если показания первой и второй лямды равны, Смесь идеальна и окислять просто нечего. Или окислять уже нечем. Как это различить?
mobile unit
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение Аминбай » 19 май 2012, 07:27 | Cообщение: #45

mobile unit писал(а):Катализатор окисляет кислородом, углеводороды СО и NOx. Значит если показания первой и второй лямды равны, Смесь идеальна и окислять просто нечего. Или окислять уже нечем. Как это различить?

Просто.
Чисто теоретически,если смесь по первому и по второму идеальная,значит она и на самом деле таковая.
А если состав смеси не в норме по первому,и показания второго идентичны с показаниями первого,то катализатор не справляется со своими обязанностями.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение AMK » 19 май 2012, 08:05 | Cообщение: #46

Grey_earl писал(а):Об этом хорошо написал А.Михеенков http://chiptuner.ru/content/neutral/

Спасибо! Век живи - век учись...
Аватара пользователя
AMK
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 22:19
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение alin76 » 19 май 2012, 09:23 | Cообщение: #47

mobile unit писал(а):Катализатор окисляет кислородом, углеводороды СО и NOx. Значит если показания первой и второй лямды равны, Смесь идеальна и окислять просто нечего. Или окислять уже нечем. Как это различить?

Если бы смесь была идеальной, то график ДК выглядел бы наверное как прямая линия, а не как синусоида. Если показания первой и второй лямды равны, значит катализатор не работает.
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение Vitoc » 19 май 2012, 09:53 | Cообщение: #48

Первая лямда всегда должна рисовать кривую а вот вторая бывает по разному, бывает,что рисует в противо фазе, бывает подчти прямая.
Производитель, что бы не ставили обманки, придумывает всё новые и новые ухищрения.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение профан » 19 май 2012, 10:26 | Cообщение: #49

Вот уж что - что , а обманки меньше всего беспокоят производителя . Все их изыски с ДК направлены только в одну сторону - контроль и регулирование эмиссии .
профан
 

Re: По работе ДК

Сообщение Grey_earl » 19 май 2012, 12:19 | Cообщение: #50

профан писал(а):Вот уж что - что , а обманки меньше всего беспокоят производителя.
Ну-да, у себя в стране смотрят за качеством бензина и неисправные авто ремонтируют, и не шьют под E 2. :)
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение mobile unit » 20 май 2012, 20:32 | Cообщение: #51

Катализаторы в основной массе на основе платины и иридия, на тюнере описан катализатор на основе Оксида церия которые ставят за обычным(думаю не часто можно увидеть такие системы).

Какая бы смесь не была прямой не будет. ДК измеряет уровень кислорода со скоростью разв 10 большей чем рабочие циклы в двигателе. А вот ЭБУ считывает их только когда ему необходимо.
mobile unit
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение 2471 » 20 май 2012, 20:51 | Cообщение: #52

mobile unit писал(а):Какая бы смесь не была прямой не будет. ДК измеряет уровень кислорода со скоростью разв 10 большей чем рабочие циклы в двигателе. А вот ЭБУ считывает их только когда ему необходимо.


ДК измеряет уровень кислорода со скоростью разв 10 большей чем рабочие циклы в двигателе. А вот ЭБУ считывает их только когда ему необходимо.
mobile unit обоснуйте на основании чего такой вывод.
:(
2471
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 01:39
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение mobile unit » 20 май 2012, 21:15 | Cообщение: #53

Если про то что измеряет когда нужно, а не непрерывно. Эбу компютер с ОС реального времени, с одним процом.
МТ тоже не измеряет все 8 каналов разом.
mobile unit
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение вов397 » 20 май 2012, 21:17 | Cообщение: #54

Vitoc писал(а):Первая лямда всегда должна рисовать кривую а вот вторая бывает по разному, бывает,что рисует в противо фазе, бывает подчти прямая.
Производитель, что бы не ставили обманки, придумывает всё новые и новые ухищрения.

Так правильней:Анализируя показания ДДК(диагностический),контроллер следит за окислительно-восстановительными свойствами нейтрализатора.Сигнал этого датчика представляет собой напряжение(около 0,7 В.), но оно всегда достаточно высокое, на уровне богатой смеси, и очень незначительно меняется в такт с сигналом первого зонда. Почему богатой смеси? Да потому, что датчик регистрирует вообще говоря не смесь, а содержание кислорода в ОГ, а его после катализатора очень мало.
Как пример 2110:
Вложения
2112 -9.jpg
2112 -9.jpg (160,95 Кб) Просмотров: 1806
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение 2471 » 20 май 2012, 21:33 | Cообщение: #55

mobile unit и всё же мне думается что в части утверждения (ДК измеряет уровень кислорода со скоростью разв 10 большей чем рабочие циклы в двигателе) вы не совсем правы наиболее
распространённые ДК переключаются не частче 0,7Гц. ЭБУ коррекцию полагаю тоже производит
без резких «движений» .
2471
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 01:39
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение mobile unit » 20 май 2012, 22:42 | Cообщение: #56

А ка тогда мерить на оборотах 3000 и выше? Любой датчик должен быть быстрее самого процесса который он измеряет.
mobile unit
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение Grey_earl » 20 май 2012, 23:21 | Cообщение: #57

mobile unit писал(а):А ка тогда мерить на оборотах 3000 и выше? Любой датчик должен быть быстрее самого процесса который он измеряет.

Время переключения зависит и от оборотов двигателя. http://www.youtube.com/watch?v=_oYJoD4z ... re=related
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение DEFO » 24 май 2012, 22:59 | Cообщение: #58

По работе ДК.
Нива Ш. 7.9.7+ 22YC041S E3(E4 ??) 2010г. с ошибкой Р0422 низкая эффективность нейтрализатора.
Сканматик- ДК-2 висит в 0,46В как вкопанный, на нормальных и повышенных (*до 3000) об. ХХ.
скан.png
Естественно, при нормальной температуре, вентиляторы периодически включаются.
При снятии разъёма ДК2, сразу же ошибка по нагревателю.
Включаю подменный ЛЗ, висящий в воздухе, для проверки реакции системы, в надежде увидеть "бедно" по ДК-2. Бесполезно, 0,46В.
Снимаю осцилы и вижу такую картину:
ДК-2.png
нагрев происходит очень короткими импульсами, датчик холодный , потому не работает.
А вот Дк-1 вступает в работу вслед за увеличением коэфф. заполнения имп. нагрева:
ДК-1.png

Делаю вывод,ь что программно ДК2 включится в работу при определённых режимах, видимо при нагрузке.
Получается, что проверить работу ДК-2 на ХХ совсем нельзя, что ли? На этом софте?
Как-то раньше не сталкивался с таким явлением :?
ДК-1 + нагрев..rar
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение Grey_earl » 24 май 2012, 23:25 | Cообщение: #59

DEFO писал(а):Получается, что проверить работу ДК-2 на ХХ совсем нельзя, что ли? На этом софте?

По моему на Nissan читал метод проверки второго ЛЗ. Производить проверку-измерение через пять минут работы прогретого двигателя.
Завтра если не забуду посмотрю.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: По работе ДК

Сообщение DEFO » 26 май 2012, 15:12 | Cообщение: #60

Не 5 мин, а 15, 20. На двух ДК, на родном и на своём подменном пробовал, повышенные обороты ХХ до 3000. ДК2 так и не отклонился далеко от 0,45-0,46. Короткие импульсы на нагреватель, как на скрине. Может, прошивка правленая ? Или это особенность этого ПО.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Пред.След.

Вернуться в Система топливоподачи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1