Альтернатива газоанализатору

Форсунки, датчика кислорода, ДПЗ, ДМРВ и т.д.

Альтернатива газоанализатору

Сообщение moto-rist » 03 фев 2014, 12:59 | Cообщение: #1

Подскажите пожалуйста, действительно ли альфометр на базе широкополосного лямбдазонда может быть альтернативой газоанализатору при настройке смеси на карбюраторных моторах и джетрониках с расходомером потенциометрического типа?

Кто-нибудь пользуется таким методом
moto-rist
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 янв 2014, 13:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение wmasterw » 03 фев 2014, 13:24 | Cообщение: #2

Аватара пользователя
wmasterw
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 20:12
Откуда: Киевская обл. г.Ирпень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение mednik » 03 фев 2014, 17:05 | Cообщение: #3

Альфаметр не заменит газоанализатор. Нужно знать что авто абсолютно исправно. Он видит только кислород. А газоанализатор вычисляет лямбду по СО+СО2+О2+СН.
Аватара пользователя
mednik
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:34
Откуда: СССР Нижегородская область, рп.Решетиха
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение Voldemar_71 » 03 фев 2014, 18:06 | Cообщение: #4

mednik писал(а):Альфаметр не заменит газоанализатор. Нужно знать что авто абсолютно исправно. Он видит только кислород. А газоанализатор вычисляет лямбду по СО+СО2+О2+СН.


с вами не согласен по поводу вычисления, там стоит свой датчик кислорода и он работает сам по себе.
Аватара пользователя
Voldemar_71
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 21:56
Откуда: г.Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение mednik » 03 фев 2014, 18:24 | Cообщение: #5

Это Ваше право, соглашаться или нет. Я Вам говорю в чем разница. Альфаметр показывает лямбду, а газоанализатор ее вычисляет. Это очень большая разница. Говорю, потому что имею оба девайса, и знаю как они работают. Так-же могу объяснить, что такое лямбда, думаю не все это знают.
Аватара пользователя
mednik
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:34
Откуда: СССР Нижегородская область, рп.Решетиха
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение Voldemar_71 » 03 фев 2014, 18:49 | Cообщение: #6

mednik писал(а):Это Ваше право, соглашаться или нет. Я Вам говорю в чем разница. Альфаметр показывает лямбду, а газоанализатор ее вычисляет. Это очень большая разница. Говорю, потому что имею оба девайса, и знаю как они работают. Так-же могу объяснить, что такое лямбда, думаю не все это знают.


Могу вас заверить что вы не такой один мастер который имеет приборы, у меня то же есть всякие наработки. Вот на счёт газика - так вот там без лямдика всё и так работает , а ячейка нужна чтобы остаточный кислород высчитать а лямда без пересчёта идёт.Наверно вы с этим спутали расчёты.
Аватара пользователя
Voldemar_71
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 21:56
Откуда: г.Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение wmasterw » 03 фев 2014, 19:07 | Cообщение: #7

mednik писал(а):...по СО+СО2+О2+СН.


Ну давайте тогда уже на ионы , катионы и прочую хрень разложим. Только главное не запутаться не забыть к какому результату вообще надо . И зачем.
Почему то прошивка не откатывается с газоанализатором :D
Аватара пользователя
wmasterw
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 20:12
Откуда: Киевская обл. г.Ирпень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение mednik » 03 фев 2014, 19:14 | Cообщение: #8

Вопрос был такой -
moto-rist писал(а):Подскажите пожалуйста, действительно ли альфометр на базе широкополосного лямбдазонда может быть альтернативой газоанализатору при настройке смеси на карбюраторных моторах и джетрониках с расходомером потенциометрического типа?

Я просто объяснил различие. А так-же сказал выше, что с альфаметром нужно настраивать исправное авто. Иначе можно хуже только сделать.
Последний раз редактировалось mednik 03 фев 2014, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mednik
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:34
Откуда: СССР Нижегородская область, рп.Решетиха
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение Voldemar_71 » 03 фев 2014, 19:15 | Cообщение: #9

wmasterw писал(а):
mednik писал(а):...по СО+СО2+О2+СН.


Ну давайте тогда уже на ионы , катионы и прочую хрень разложим. Только главное не запутаться не забыть к какому результату вообще надо . И зачем.
Почему то прошивка не откатывается с газоанализатором :D


глупый вопрос задали, попробуйте сами догадаться :mrgreen:
Аватара пользователя
Voldemar_71
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 21:56
Откуда: г.Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение mednik » 03 фев 2014, 19:22 | Cообщение: #10

Voldemar_71 писал(а):
mednik писал(а):Это Ваше право, соглашаться или нет. Я Вам говорю в чем разница. Альфаметр показывает лямбду, а газоанализатор ее вычисляет. Это очень большая разница. Говорю, потому что имею оба девайса, и знаю как они работают. Так-же могу объяснить, что такое лямбда, думаю не все это знают.


Могу вас заверить что вы не такой один мастер который имеет приборы, у меня то же есть всякие наработки. Вот на счёт газика - так вот там без лямдика всё и так работает , а ячейка нужна чтобы остаточный кислород высчитать а лямда без пересчёта идёт.Наверно вы с этим спутали расчёты.


Попробуйте на авто с нормами Р83 где возможна регулировка со сканера, поиграться смесью. Потом скажите, пересчитывается лямбда или нет? О2 газоанализатор как раз показывает, а лямбду считает.
Аватара пользователя
mednik
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:34
Откуда: СССР Нижегородская область, рп.Решетиха
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение wmasterw » 03 фев 2014, 19:26 | Cообщение: #11

Voldemar_71 писал(а):
глупый вопрос задали, попробуйте сами догадаться :mrgreen:

Не совсем понял.
Если это в мою сторону, то скорее глуп Ваш комментарий. Тем более вопрос как таковой мной и не задавался

А по теме, так ШДК гораздо полезнее в арсенале , чем газоанализатор. Это мое мнение
Аватара пользователя
wmasterw
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 20:12
Откуда: Киевская обл. г.Ирпень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение Voldemar_71 » 03 фев 2014, 19:29 | Cообщение: #12

mednik писал(а):
Voldemar_71 писал(а):
mednik писал(а):Это Ваше право, соглашаться или нет. Я Вам говорю в чем разница. Альфаметр показывает лямбду, а газоанализатор ее вычисляет. Это очень большая разница. Говорю, потому что имею оба девайса, и знаю как они работают. Так-же могу объяснить, что такое лямбда, думаю не все это знают.


Могу вас заверить что вы не такой один мастер который имеет приборы, у меня то же есть всякие наработки. Вот на счёт газика - так вот там без лямдика всё и так работает , а ячейка нужна чтобы остаточный кислород высчитать а лямда без пересчёта идёт.Наверно вы с этим спутали расчёты.


Попробуйте на авто с нормами Р83 где возможна регулировка со сканера, поиграться смесью. Потом скажите, пересчитывается лямбда или нет?


я это делаю при первичной отладке программ, жалко коптить шдк. Могу сказать что при отладке на ХХ и при определённых оборотах смесь повторяется и на шдк. Проверьте сами и не надо так громко высказывать то что не подтверждено. А для вас небольшая подсказка. Газоанализатор имеет большую задержку по показаниям, и когда нужно править по следующим циклам он на много опаздывает из за этого его и не применяют при откатке ещё слишком громозкий прибор.
Аватара пользователя
Voldemar_71
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 21:56
Откуда: г.Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение mednik » 03 фев 2014, 19:32 | Cообщение: #13

Почему не подтвержено? Вчера было авто с кислород 3 там с чем-то и лямбда 1,35. Тут ясно, подсос в выпуск, смесь при таком составе не горит. Убрали подсос, пересчиталась лямбда. Я не откатываю прошивки, я диагностирую автомобили. Мне полезней газоанализатор.
Аватара пользователя
mednik
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:34
Откуда: СССР Нижегородская область, рп.Решетиха
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение Voldemar_71 » 03 фев 2014, 19:36 | Cообщение: #14

mednik писал(а):Почему не подтвержено? Вчера было авто с кислород 3 там с чем-то и лямбда 1,35. Тут ясно, подсос в выпуск, смесь при таком составе не горит. Убрали подсос, пересчиталась лямбда. Я не откатываю прошивки, я диагностирую автомобили. Мне полезней газоанализатор.

и шдк так же пересчитает состав, вставьте его в выхлопную и посмотрите.
Аватара пользователя
Voldemar_71
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 21:56
Откуда: г.Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение Voldemar_71 » 03 фев 2014, 19:37 | Cообщение: #15

Voldemar_71 писал(а):
mednik писал(а):Почему не подтвержено? Вчера было авто с кислород 3 там с чем-то и лямбда 1,35. Тут ясно, подсос в выпуск, смесь при таком составе не горит. Убрали подсос, пересчиталась лямбда. Я не откатываю прошивки, я диагностирую автомобили. Мне полезней газоанализатор.

и шдк так же пересчитает состав, вставьте его в выхлопную и посмотрите.

ладно, хотите я вам расскажу в личке, зачем тему засорять. Немножко вы заблуждаетесь с этим.
Аватара пользователя
Voldemar_71
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 21:56
Откуда: г.Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение mednik » 03 фев 2014, 19:40 | Cообщение: #16

Может еще кому интересно будет? Просто газоанализатор мне помогает в поиске неисправностей. А ШДК не помогает. Думаю он больше калибровщикам как раз нужен, чтоб смесь на ходу откатывать.
Аватара пользователя
mednik
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:34
Откуда: СССР Нижегородская область, рп.Решетиха
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение Voldemar_71 » 03 фев 2014, 19:47 | Cообщение: #17

mednik писал(а):Может еще кому интересно будет? Просто газоанализатор мне помогает в поиске неисправностей. А ШДК не помогает. Думаю он больше калибровщикам как раз нужен, чтоб смесь на ходу откатывать.


не только , его можно и для диагностики применять, многие работают упрощённым вариантом.
Аватара пользователя
Voldemar_71
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 21:56
Откуда: г.Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение marabu » 04 фев 2014, 04:28 | Cообщение: #18

У меня двухкомпонентный и ДК к нему от ВАЗ со светодиодами прикручен,много или мало кислорода видит, и мне этого достаточно для карбов,а по газику прогоревшие вып. клапана по СН быстро вычисляю.Для диагноста считаю газик важнее.
marabu
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 14:53
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение mednik » 04 фев 2014, 07:45 | Cообщение: #19

Согласен, когда клапана прогорать начинают, вроде все параметры в норме, а СН лезет. Да много чего видать им.
Аватара пользователя
mednik
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:34
Откуда: СССР Нижегородская область, рп.Решетиха
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Альтернатива газоанализатору

Сообщение Voldemar_71 » 04 фев 2014, 08:36 | Cообщение: #20

mednik писал(а):Согласен, когда клапана прогорать начинают, вроде все параметры в норме, а СН лезет. Да много чего видать им.


да кто спорит что газоанализатор не информативный прибор по отношению к шдк. Вы же начали о вычислениях лямды в приборе, я говорю что это положение работает само по себе от детали которая стоит в приборе.Единственно что вычисляется по отношению всех компонентов только остаточный кислород в смеси.
Аватара пользователя
Voldemar_71
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 21:56
Откуда: г.Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

След.

Вернуться в Система топливоподачи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1