Страница 1 из 2

Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 12:59
moto-rist
Подскажите пожалуйста, действительно ли альфометр на базе широкополосного лямбдазонда может быть альтернативой газоанализатору при настройке смеси на карбюраторных моторах и джетрониках с расходомером потенциометрического типа?

Кто-нибудь пользуется таким методом

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 13:24
wmasterw

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 17:05
mednik
Альфаметр не заменит газоанализатор. Нужно знать что авто абсолютно исправно. Он видит только кислород. А газоанализатор вычисляет лямбду по СО+СО2+О2+СН.

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 18:06
Voldemar_71
mednik писал(а):Альфаметр не заменит газоанализатор. Нужно знать что авто абсолютно исправно. Он видит только кислород. А газоанализатор вычисляет лямбду по СО+СО2+О2+СН.


с вами не согласен по поводу вычисления, там стоит свой датчик кислорода и он работает сам по себе.

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 18:24
mednik
Это Ваше право, соглашаться или нет. Я Вам говорю в чем разница. Альфаметр показывает лямбду, а газоанализатор ее вычисляет. Это очень большая разница. Говорю, потому что имею оба девайса, и знаю как они работают. Так-же могу объяснить, что такое лямбда, думаю не все это знают.

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 18:49
Voldemar_71
mednik писал(а):Это Ваше право, соглашаться или нет. Я Вам говорю в чем разница. Альфаметр показывает лямбду, а газоанализатор ее вычисляет. Это очень большая разница. Говорю, потому что имею оба девайса, и знаю как они работают. Так-же могу объяснить, что такое лямбда, думаю не все это знают.


Могу вас заверить что вы не такой один мастер который имеет приборы, у меня то же есть всякие наработки. Вот на счёт газика - так вот там без лямдика всё и так работает , а ячейка нужна чтобы остаточный кислород высчитать а лямда без пересчёта идёт.Наверно вы с этим спутали расчёты.

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 19:07
wmasterw
mednik писал(а):...по СО+СО2+О2+СН.


Ну давайте тогда уже на ионы , катионы и прочую хрень разложим. Только главное не запутаться не забыть к какому результату вообще надо . И зачем.
Почему то прошивка не откатывается с газоанализатором :D

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 19:14
mednik
Вопрос был такой -
moto-rist писал(а):Подскажите пожалуйста, действительно ли альфометр на базе широкополосного лямбдазонда может быть альтернативой газоанализатору при настройке смеси на карбюраторных моторах и джетрониках с расходомером потенциометрического типа?

Я просто объяснил различие. А так-же сказал выше, что с альфаметром нужно настраивать исправное авто. Иначе можно хуже только сделать.

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 19:15
Voldemar_71
wmasterw писал(а):
mednik писал(а):...по СО+СО2+О2+СН.


Ну давайте тогда уже на ионы , катионы и прочую хрень разложим. Только главное не запутаться не забыть к какому результату вообще надо . И зачем.
Почему то прошивка не откатывается с газоанализатором :D


глупый вопрос задали, попробуйте сами догадаться :mrgreen:

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 19:22
mednik
Voldemar_71 писал(а):
mednik писал(а):Это Ваше право, соглашаться или нет. Я Вам говорю в чем разница. Альфаметр показывает лямбду, а газоанализатор ее вычисляет. Это очень большая разница. Говорю, потому что имею оба девайса, и знаю как они работают. Так-же могу объяснить, что такое лямбда, думаю не все это знают.


Могу вас заверить что вы не такой один мастер который имеет приборы, у меня то же есть всякие наработки. Вот на счёт газика - так вот там без лямдика всё и так работает , а ячейка нужна чтобы остаточный кислород высчитать а лямда без пересчёта идёт.Наверно вы с этим спутали расчёты.


Попробуйте на авто с нормами Р83 где возможна регулировка со сканера, поиграться смесью. Потом скажите, пересчитывается лямбда или нет? О2 газоанализатор как раз показывает, а лямбду считает.

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 19:26
wmasterw
Voldemar_71 писал(а):
глупый вопрос задали, попробуйте сами догадаться :mrgreen:

Не совсем понял.
Если это в мою сторону, то скорее глуп Ваш комментарий. Тем более вопрос как таковой мной и не задавался

А по теме, так ШДК гораздо полезнее в арсенале , чем газоанализатор. Это мое мнение

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 19:29
Voldemar_71
mednik писал(а):
Voldemar_71 писал(а):
mednik писал(а):Это Ваше право, соглашаться или нет. Я Вам говорю в чем разница. Альфаметр показывает лямбду, а газоанализатор ее вычисляет. Это очень большая разница. Говорю, потому что имею оба девайса, и знаю как они работают. Так-же могу объяснить, что такое лямбда, думаю не все это знают.


Могу вас заверить что вы не такой один мастер который имеет приборы, у меня то же есть всякие наработки. Вот на счёт газика - так вот там без лямдика всё и так работает , а ячейка нужна чтобы остаточный кислород высчитать а лямда без пересчёта идёт.Наверно вы с этим спутали расчёты.


Попробуйте на авто с нормами Р83 где возможна регулировка со сканера, поиграться смесью. Потом скажите, пересчитывается лямбда или нет?


я это делаю при первичной отладке программ, жалко коптить шдк. Могу сказать что при отладке на ХХ и при определённых оборотах смесь повторяется и на шдк. Проверьте сами и не надо так громко высказывать то что не подтверждено. А для вас небольшая подсказка. Газоанализатор имеет большую задержку по показаниям, и когда нужно править по следующим циклам он на много опаздывает из за этого его и не применяют при откатке ещё слишком громозкий прибор.

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 19:32
mednik
Почему не подтвержено? Вчера было авто с кислород 3 там с чем-то и лямбда 1,35. Тут ясно, подсос в выпуск, смесь при таком составе не горит. Убрали подсос, пересчиталась лямбда. Я не откатываю прошивки, я диагностирую автомобили. Мне полезней газоанализатор.

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 19:36
Voldemar_71
mednik писал(а):Почему не подтвержено? Вчера было авто с кислород 3 там с чем-то и лямбда 1,35. Тут ясно, подсос в выпуск, смесь при таком составе не горит. Убрали подсос, пересчиталась лямбда. Я не откатываю прошивки, я диагностирую автомобили. Мне полезней газоанализатор.

и шдк так же пересчитает состав, вставьте его в выхлопную и посмотрите.

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 19:37
Voldemar_71
Voldemar_71 писал(а):
mednik писал(а):Почему не подтвержено? Вчера было авто с кислород 3 там с чем-то и лямбда 1,35. Тут ясно, подсос в выпуск, смесь при таком составе не горит. Убрали подсос, пересчиталась лямбда. Я не откатываю прошивки, я диагностирую автомобили. Мне полезней газоанализатор.

и шдк так же пересчитает состав, вставьте его в выхлопную и посмотрите.

ладно, хотите я вам расскажу в личке, зачем тему засорять. Немножко вы заблуждаетесь с этим.

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 19:40
mednik
Может еще кому интересно будет? Просто газоанализатор мне помогает в поиске неисправностей. А ШДК не помогает. Думаю он больше калибровщикам как раз нужен, чтоб смесь на ходу откатывать.

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 19:47
Voldemar_71
mednik писал(а):Может еще кому интересно будет? Просто газоанализатор мне помогает в поиске неисправностей. А ШДК не помогает. Думаю он больше калибровщикам как раз нужен, чтоб смесь на ходу откатывать.


не только , его можно и для диагностики применять, многие работают упрощённым вариантом.

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 04:28
marabu
У меня двухкомпонентный и ДК к нему от ВАЗ со светодиодами прикручен,много или мало кислорода видит, и мне этого достаточно для карбов,а по газику прогоревшие вып. клапана по СН быстро вычисляю.Для диагноста считаю газик важнее.

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 07:45
mednik
Согласен, когда клапана прогорать начинают, вроде все параметры в норме, а СН лезет. Да много чего видать им.

Re: Альтернатива газоанализатору

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 08:36
Voldemar_71
mednik писал(а):Согласен, когда клапана прогорать начинают, вроде все параметры в норме, а СН лезет. Да много чего видать им.


да кто спорит что газоанализатор не информативный прибор по отношению к шдк. Вы же начали о вычислениях лямды в приборе, я говорю что это положение работает само по себе от детали которая стоит в приборе.Единственно что вычисляется по отношению всех компонентов только остаточный кислород в смеси.