не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Форсунки, датчика кислорода, ДПЗ, ДМРВ и т.д.

не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение killason » 09 дек 2015, 11:51 | Cообщение: #1

добрый всем день, проблема в следующем audi c4 2.8 AAH, периодически глохла на холостом, на холодную трудно заводилась, пока вообще не умерла.Каюсь не сохранил все снятые осциллограммы, но там все в норме.единственное что смущает это импульс на форсунки эту осциллограмму и прилагаю.сигнал снимал с форсунки первого цилиндра, на других тоже самое.соответственно форсунки не открываются, пока ищем донора что б заменить проц, хотелось бы услышать мнение спецов
Безымянный.JPG

Безымянный.mt4
killason
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 11:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение uncle_sem » 09 дек 2015, 12:35 | Cообщение: #2

основная проблема этих систем - рассинхронизация ДПКВ+ДПРВ, либо неправильные уровни с ДПРВ. часто при нагреве нижний уровень растет, но не исключаю вероятности и других вариантов.

встречаются и неисправности ЭБУ.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение killason » 09 дек 2015, 12:46 | Cообщение: #3

uncle_sem писал(а):основная проблема этих систем - рассинхронизация ДПКВ+ДПРВ, либо неправильные уровни с ДПРВ. часто при нагреве нижний уровень растет, но не исключаю вероятности и других вариантов.

встречаются и неисправности ЭБУ.

синхра в норме, про уровни встречалось, перепроверю
killason
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 11:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение Igor1973 » 09 дек 2015, 13:35 | Cообщение: #4

Ну совершенно очевидно, когда что-то не поддается объяснению, "спецы" меняют проц. :D
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение uncle_sem » 09 дек 2015, 14:44 | Cообщение: #5

killason писал(а):
uncle_sem писал(а):основная проблема этих систем - рассинхронизация ДПКВ+ДПРВ, либо неправильные уровни с ДПРВ. часто при нагреве нижний уровень растет, но не исключаю вероятности и других вариантов.

встречаются и неисправности ЭБУ.

синхра в норме, про уровни встречалось, перепроверю

и синхру тоже. и сциллку со всех трёх датчиков сюда стоит выложить. мало ли...
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение SergeyMP » 09 дек 2015, 19:38 | Cообщение: #6

А диагноза от Васи или сканера, где? Проц. поменять, нашли, что полегче.
Герої не вмирають.
Аватара пользователя
SergeyMP
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 13:49
Откуда: Белая Церковь
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение uncle_sem » 09 дек 2015, 20:50 | Cообщение: #7

машина старая диагноза может вообще не прокатить, или фигню выдать. незапуск старых v6 от ауди - это не для сканера работа обычно.

но замена проца это конечно нечто. я б еще понял ЭБУ подменить для проверочки. а проц... а если не в нем дело? ну там в ЭБУ и других деталей дофига. сгорел например какой-нить входной каскад отвечающий за один из датчиков коленвала - и всё.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение Alex0226 » 10 дек 2015, 00:49 | Cообщение: #8

Посмотри первичку на бобины и питание датчиков .
Alex0226
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 10:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение killason » 10 дек 2015, 07:42 | Cообщение: #9

под процем естественно я и имел ввиду ЭБУ...в нашей ситуации нам как раз таки легче и быстрее подменить его, не надо мне тут про спецалистов старую песню заводить)))))Его ЭБУ подкидывали на другое авто машина завелась с полпинка позже выложу осциллограммы с сигнальных датчиков, буду надеяться на вашу помощь, сам там ничего подозрительного не заметил
killason
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 11:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение uncle_sem » 10 дек 2015, 08:26 | Cообщение: #10

ну так если его ЭБУ завёл другую машину, значит что? правильно, ЭБУ исправен. метки смотрите, метки.

PS: а в компьютере - тоже системный блок процессором называешь? откуда, интересно, эта бухгалтерская терминология у людей?
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение wolfw » 10 дек 2015, 11:36 | Cообщение: #11

killason писал(а):добрый всем день, проблема в следующем audi c4 2.8 AAH, периодически глохла на холостом, на холодную трудно заводилась, пока вообще не умерла.Каюсь не сохранил все снятые осциллограммы, но там все в норме.единственное что смущает это импульс на форсунки эту осциллограмму и прилагаю.сигнал снимал с форсунки первого цилиндра, на других тоже самое.соответственно форсунки не открываются,

чот не пойму - если судить по осцилки ,то импульс на форсы приходит (тройной правдо) причём первый 11мс , может там уже всё залито?? - форсы поднимали физически смотрели при прокрутки?
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение uncle_sem » 10 дек 2015, 13:18 | Cообщение: #12

да там не тройной, там фиг пойми какой множественный, что кстати может быть и банальным неконтактом щупа.

вообще, там может быть и банально масса откручена, но тогда неоткуда взяться например нормальной осцилке с ДПРВ... а автор утверждает что там всё отлично...
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение killason » 10 дек 2015, 13:28 | Cообщение: #13

Про метки я писал уже, терминалогия у нас в караганде такая, с бухгалтерской не имеет ничего общего.про массу и неконтакт без комментариев)))))расзмах сигнала с ДПКВ 1.7 в а должен быть 3в. Датчик есть заменю отпишусь, все осциллограммы выложу.Действительно вот этот импульс на форсунки и удивляет
killason
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 11:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение uncle_sem » 10 дек 2015, 15:29 | Cообщение: #14

при пуске сигнал с индуктивного датчика 3В быть ИМХО не обязан. а 1.7 - вполне должно хватать.

насчет "без коментариев" - ну-ну. была недавно машина после знакомого моториста - тоже масса на самом видном месте не была прикручена. хотя казалось бы не лох. но вот прощелкал как-то.

датчики пока менять не нужно, нужно снять простосигнал со всех трёх: распредвала, коленвала, и начала отсчета там же на коленвале где-то. не перепутали их часом? посл чего вообще возникла проблема? ехала и заглохла или утром не завелась или что?
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение uncle_sem » 10 дек 2015, 15:33 | Cообщение: #15

не сохранил все снятые осциллограммы, но там все в норме
метки в норме
ЭБУ ставили на другую машину - и там он работает.
насчет масс и контактов - "без комментариев"

ну магия, наверно. потому что остальное вроде как исключили.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение killason » 11 дек 2015, 08:48 | Cообщение: #16

понимаю ваш скепсис, а теперь по порядку.решил дать машине то что ей не хватает, то есть прыснул в коллектор чутка бензина, машина завелась, работает, размах сигнала 3в оно и понятно, но все равно мало.ставим б/у датчик другой, машина заводится с полпинка.подсоединяю осциллограф, на все про все минут 10 уходит и все машина не заводится))) размах сигнала даже меньше чем на старом.откручиваю болт крепления датчика как результат размах сигнала еще меньше.вкручиваю болт обратно и присоединяю к нему щуп магнит ( которым упавшую мелочь и недр подкапотного пространства добывают) машина заводится сразу размах сигнала в разы больше, осциллограмму прилагаю.магнит убрал датчик поработал еще пару часов, размах сигнала уменьшился машина перестала заводится.в общем под болт кинули большую металлическую шайбу, синал слабее чем при магните, но для завода и работы хватает.ну...для диагноза хватает точно)))
старый датчик
старый датчик.mt4

с магнитом другой датчик(кстати старый датчик на магнит слабее реагировал)
новый датчик1.mt4

с шайбой
новый1.mt4
killason
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 11:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение uncle_sem » 11 дек 2015, 10:25 | Cообщение: #17

хм. интересно! не понятно другое - если машина завелась после впрыскивания бензина, значит искра получается была. значит по логике сигнала с ДПКВ хватало для ЭБУ чтобы выдать искру, но не хватало для управления форсунками? как-то странно. но как-бы факт остается фактом - при увеличении амплитуды машина заводится, значит дело в ней. в качестве временного решения могу порекомендовать еще приклеить на торец датчика шайбочку. ну и посмотреть - возможно есть какие-то регулировки у этого датчика, возможно зазор великоват и нужно посадить его чуть глубже.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение killason » 11 дек 2015, 11:12 | Cообщение: #18

сам в шоке,искра да была с самого начала,глубже блин некуда уже датчик сажать.на торец вы имеете в ввиду прям на ту часть что на коленвал смотрит? опасно как то
killason
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 11:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: не открываются форсунки AUDI 2.8 AAH

Сообщение uncle_sem » 11 дек 2015, 12:57 | Cообщение: #19

killason писал(а):сам в шоке,искра да была с самого начала,глубже блин некуда уже датчик сажать.на торец вы имеете в ввиду прям на ту часть что на коленвал смотрит? опасно как то

да, именно туда. насчет опасности - можно предварительно замерить поточнее расстояние до маховика - там обычно порядка 1мм зазор есть гарантированно. соответственно тонкая шайбочка вполне пройдёт, а если что - ее просто сорвёт.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.


Вернуться в Система топливоподачи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1