Чистка форсунок с МТ про

Форсунки, датчика кислорода, ДПЗ, ДМРВ и т.д.

Чистка форсунок с МТ про

Сообщение spiritquest » 15 окт 2010, 20:05 | Cообщение: #1

Часто бывает, что восстановление работы двигателя на бензине, после изнурительного марафона на газу представляется весьма трудоемкой задачей. С помощью МТ про, решаю ее без снятия форсунок и промывки.
Вложения
IMG_1368.JPG
IMG_1368.JPG (683,32 Кб) Просмотров: 9236
Аватара пользователя
spiritquest
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 11:31
Откуда: Бровары- Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение vldp » 15 окт 2010, 21:52 | Cообщение: #2

Ну и как это делается с помощью MT Pro?
Как раз сегодня с такой машиной, на которой установлено ГБО долго мучился.
Третья форсунка не хотела поддаваться реанимации около двух часов,
думал уже отправлять клиента за новой.
vldp
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:41
Откуда: Харьковская обл.
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение motley » 16 окт 2010, 00:13 | Cообщение: #3

spiritquest писал(а):Часто бывает, что восстановление работы двигателя на бензине, после изнурительного марафона на газу представляется весьма трудоемкой задачей. С помощью МТ про, решаю ее без снятия форсунок и промывки.

Да, кстати, расшифруй как ты это делаешь?
motley
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 10:38
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение kostyan » 16 окт 2010, 00:59 | Cообщение: #4

Ха :lol: , только вчера подумал, о применении МТ про в этих целях, правда со снятием форсунок :), сегодня проверил, а тут и темка появилась :lol:
Я делал так: взял рампу топливную (что под руки попалась, с форда какого то), жгут с разьёмами ( с тойже машины ) форсунки подключил паралельно.
Взял транзистор кт829, эмитер на минус, коллектор через форсунки на плюс, на базу через резистор в 1 килоом подал сигнал с генератора.
В окне гененратора, выбрал вкладку ШИМ, импульс прямоугольной формы, частота и скважность регулируются в очень широких пределах.
В рампу подал бензин, бачёк от бензопилы типа "урал", в место краника штуцер вкручивается, в пробку вставил сосок от бескамерного колеса Воздух подавал с компрессора от бытового холодильника, на рампе вместо обратки, прикрутил манометр. Нашел какие то форсунки (валялись, с чего не знаю, помоему с вольво), решил использовать в экспериментах. Всё собрал до кучи, подключил, прикрутил. Заработало с первого раза, одна форсунка вроде нормальная, остальные три полный клин, ни капли безина :) Изменяя частоту и скважность, предварительно отключил рабочую форсунку от жгута, две моментально отклинили, одна ни как. Снял её с рампы, малёк феном прогрел, пару раз стукнул об деревянную колодочку, сперва концом распылителя, потом стороной штуцера, штуцер пластиковый, побоялся сломать, стукал не сильно :D , хотя и не жалко, коль сломался бы. Опять вставил в рампу, отключил все остальные форсунки, и начал гонять эту меняя скважность и частоту. Пару минут - ожила форсунка. Решил проверить как они само прокачиватся будут. Снял с рампы, подсоединил к проводам, поставил носиками в ёмкость, налил не много бензина, поставил частоту 400 герц и меняя скважность, форсунки начали прокачивать бензин. Блиин интересно то каак :lol:
Решил погонять не много, проверить выдержит ли транзистор, минут с 20 гонял, всё нормально, правда транзистор греется (без радиатора), но не сгорел.
Да, кстати в генераторе есть таймер, так что можно выставить любое время, и проводить тест на баланс, только вот вопрос какую частоту и какую скважность ставить?
Есть намётки как всё скомпоновать, чтобы меньше всяких телодвижений делать, при подключении, как реализую, выложу фотки и описание :oops: правда не совсем скоро получится, времени нет совсем :)
Аватара пользователя
kostyan
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 02:02
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение vnl64t » 24 окт 2010, 17:37 | Cообщение: #5

Питание на выход генератора подавал? 6 -9 пин?
Или хватило объвязки транзистора?
vnl64t
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение kostyan » 24 окт 2010, 20:34 | Cообщение: #6

Питание подавал
Аватара пользователя
kostyan
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 02:02
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение DEFO » 24 окт 2010, 21:26 | Cообщение: #7

kostyan писал(а):Взял транзистор кт829, эмитер на минус, коллектор через форсунки на плюс, на базу через резистор в 1 килоом подал сигнал с генератора...

Вот тоже такая мысль посещала, только кт829 100В К-Э , а диод нельзя вешать, гасить индуктивный импульс, надо другой тр-р, наверное. И ещё, в МТ есть функция "ШИМ генератор с коэффициентом заполнения, изменяющимся пропорционально напряжению на аналоговом входе", т. е. мы берём "+" через делитель - переменный резистор подаём на 1 ногу(аналоговый вход) и имеем ПЛАВНОЕ! изменение скважности импульсов на выходе для точной подстройки, а не дёрганое, с остановками, когда скважность с экрана меняем. Я прав? Сам не пробовал ещё!
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение admin » 24 окт 2010, 21:38 | Cообщение: #8

DEFO писал(а):т. е. мы берём "+" через делитель - переменный резистор подаём на 1 ногу(аналоговый вход) и имеем ПЛАВНОЕ! изменение скважности импульсов на выходе для точной подстройки

Да.
Просто задаете пределы изменения напряжения на резисторе, например от 5 до 10 В, и соответствующие им пределы изменения скважности, например 5% и 95%.

DEFO писал(а):а не дёрганое, с остановками, когда скважность с экрана меняем.

А что сильно дергается?
При изменение параметров скважности из программы переустановка занимает доли секунды.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение kostyan » 24 окт 2010, 21:56 | Cообщение: #9

DEFO писал(а):
kostyan писал(а):Взял транзистор кт829, эмитер на минус, коллектор через форсунки на плюс, на базу через резистор в 1 килоом подал сигнал с генератора...

Вот тоже такая мысль посещала, только кт829 100В К-Э , а диод нельзя вешать, гасить индуктивный импульс, надо другой тр-р, наверное. И ещё, в МТ есть функция "ШИМ генератор с коэффициентом заполнения, изменяющимся пропорционально напряжению на аналоговом входе", т. е. мы берём "+" через делитель - переменный резистор подаём на 1 ногу(аналоговый вход) и имеем ПЛАВНОЕ! изменение скважности импульсов на выходе для точной подстройки, а не дёрганое, с остановками, когда скважность с экрана меняем. Я прав? Сам не пробовал ещё!


кт829 пока работает, греется сильно, правда без радиатора, а на счёт резистора идея не плоха, надо попробовать.

А что сильно дергается?При изменение параметров скважности из программы переустановка занимает доли секунды.


но всё же не надолго сигнал прерывается
Аватара пользователя
kostyan
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 02:02
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение DEFO » 24 окт 2010, 22:46 | Cообщение: #10

admin писал(а):А что сильно дергается?
Извините, конкретно с МТ я... не помню по поводу скважности, а при изменении частоты чуть дёргается, я думал, как в других программах, где регулировки ч-з комп производятся. Может это не столь важно, но если имеется возможность реализовать плавную регулировку, то это стоит сделать. По сути, генератор МТ - готовый форсуночный стенд, только оформленный более "академично", без возбуждающих надписей: кавитация, самопрокачка и т. д.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение vnl64t » 25 окт 2010, 02:46 | Cообщение: #11

Ребята а можно както прейти к консенсусу? Дело в том что разобратся со схемой я могу а вот многие элементарные для вас понятия для меня :shock: Например
т. е. мы берём "+" через делитель - переменный резистор подаём на 1 ногу(аналоговый вход) и имеем ПЛАВНОЕ!
для меня извините звучит как выходя в окно мы попадаем на другую планету.
Ну не силен я в электронике :oops: а вот с схемотекой разберусь почти всегда.
Задача управлять 5ю снятыми форсунками для их очистки составами под давлением.(5 цилиндров на моем чуде)

Как я понимаю KT829 меняем например на КТ841 далее вместо 1 килоомного сопративление вешаем переменное и какое ?
У переменного две ноги это его общее сопративление одна с ползунка какие куда кидать?
С ползунка на 1й пин выхода генератора?
С базы транзистора общее сопративление на 4й пин?
vnl64t
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение kostyan » 25 окт 2010, 08:57 | Cообщение: #12

Схему с транзистором не трогаем, только транзистор меняем. А резистор переменный, номинал подобрать нужно, один вывод подсоединям к +12, второй на корпус, а вывод ползунка на вывод 1, разьёма генератора
Аватара пользователя
kostyan
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 02:02
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение dl_pv » 25 окт 2010, 15:34 | Cообщение: #13

DEFO писал(а): По сути, генератор МТ - готовый форсуночный стенд, только оформленный более "академично", без возбуждающих надписей: кавитация, самопрокачка и т. д.

Вопрос - стоит ли покупать готовый блок управления форсунками (типа Джинн) для самодельного стенда чистки, или дождаться, когда в МТ Про будет реализован автоматический контроль процесса чистки и останется только силовую часть сделать?
что выбрать
это Изображение
или это Изображение
или конкретней, какие преимущества у того же Джинна, по сравнению с МТ Про?
dl_pv
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 11:13
Откуда: Павлоград, Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение niknik » 25 окт 2010, 16:44 | Cообщение: #14

dl_pv писал(а): какие преимущества у того же Джинна, по сравнению с МТ Про?

как можно сравнивать совершенно разные приборы :shock: что лучше трактор или ВАЗ 21099? смотря для чего. навоз возить трактором сподручней. всегда стараюсь брать девайсы самостоятельные. например: сканер, принтер не должны быть в одном корпусе с одними мозгами, и.т.д. все впихнуть в МТПро. сделать из него очень многофункциональный комбайн, а потом (не дай Бог) из-за поломки одного дешевого транзистора в МТПро, потерять сразу все, остановить мастерскую, не разумно. если фотоаппарат с функцией видеосъемки, то он не умеет ни фотографировать толком, ни снимать видео. каждый прибор должен делать то, для чего он сделан, и делать это профессионально! только в армии сапоги - летняя и зимнияя обувь одновременно . :)
Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.

Слава Україні! Героям Слава!
Аватара пользователя
niknik
 
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:00
Откуда: Харьковской обл.
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение admin » 25 окт 2010, 19:20 | Cообщение: #15

dl_pv писал(а):Вопрос - стоит ли покупать готовый блок управления форсунками (типа Джинн) для самодельного стенда чистки, или дождаться, когда в МТ Про будет реализован автоматический контроль процесса чистки и останется только силовую часть сделать?

Сейчас трудно ответить так как функционал для промывки в MT Pro это только ШИМ генератор.
Хотя по графику тока (по "острию") spiritquest определяет на сколько чистые форсунки без их снятия.

dl_pv писал(а):или конкретней, какие преимущества у того же Джинна, по сравнению с МТ Про?

Джинн это проф стенд для промывки, а MT Pro пока имеет только ШИМ генератор.
Хотя по сути 80% стенда промывки это и есть ШИМ генератор.

niknik писал(а):только в армии сапоги - летняя и зимнияя обувь одновременно . :)

Иногда МФУ это бестселлер, а иногда полный провал.
Один товарищ, решил объединить в одном устройстве: телефон, интернет, камеру, развлечение, управление и прочую лабуду.
Его звали Стив Джобс, устройство iPhone. Теперь его контора всего на одном телефоне зарабатывает больше чем все метал заводы Украины.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение Sergey » 25 окт 2010, 19:35 | Cообщение: #16

Скан-мастер ЮСБ - комбайн, спрос есть :D Когда комбайн, девайс дешевле, по отдельности все стоит значительно дороже, выбор за пользователем канечно.
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение DEFO » 25 окт 2010, 19:46 | Cообщение: #17

niknik писал(а):из-за поломки одного дешевого транзистора в МТПро, потерять сразу все, остановить мастерскую, не разумно.
О! Об этом тоже всегда думаю, потому и внешний ключ для комутации. Тоже сторонник простых автономных приборов и, если уж на то пошло, то стенд форсунок - это пара таймеров 555 с ключами, об этом Гнат давно писал. Частота и скважность плавно регулируются. Но т. к. у всех разные возможности купить/сделать и разные цели работа/увлечение и прочее, то в результате имеется бесконечное число вариантов, как и что применить, и один из них - генератор МТ-про. Вопрос стоимости играет порой немаловажную роль.
Кстати, раз уж такой разговор пошёл, опыта у меня не много, но из имеющегося понял, что важно иметь достоверный способ определения степени работоспособности форсунок, их баланса на авто непосредственно, а уж если сняли, как помыть... 8-) Это не есть проблема. Способов предостаточно.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение dl_pv » 25 окт 2010, 19:56 | Cообщение: #18

я согласен, что надежность выше у самодостаточных устройств
потому я и не брал мтпро с елм327
но на данный момент не могу выделить денег на покупку Джинна, потому и интересуюсь, будет ли в итоге значительная разница в качестве мойки форсунок
я так понимаю, что используя джинн я получу систему "включил и пошел другими делами заниматься"
а с мтпро придется сидеть и контролировать процесс, обратная связь через меня как бы получится
dl_pv
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 11:13
Откуда: Павлоград, Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение admin » 25 окт 2010, 20:46 | Cообщение: #19

dl_pv писал(а):я так понимаю, что используя джинн я получу систему "включил и пошел другими делами заниматься"

Да, подключили форсунки, нажали на кнопку и все, внутренний МК сам подберет режимы.

dl_pv писал(а):а с мтпро придется сидеть и контролировать процесс, обратная связь через меня как бы получится

Подключили форсунки, задали частоту и скважность, нажали пуск, все.
Подключили 1 форсунку, подобрали частоту или скважность для кавитации, потом так же следующую.
Без кавитации мыть нужно дольше, с кавитацией моется вроде лучше, но пока от пользователя требуется больше действий.
Где-то Юрий / Gnat писал как он моет, по-моему все на одной частоте + подбор скважности для всех форсунок.

Вот тут по теме:
Схема промывки форсунок
Схема промывки форсунок
Стенд промывки форсунок
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Чистка форсунок с МТ про

Сообщение niknik » 25 окт 2010, 21:43 | Cообщение: #20

admin писал(а):Подключили форсунки, задали частоту и скважность, нажали пуск, все.

не совсем все. еще нужно учитывать изменение давления воздуха подаваемого в форсунку. и колебания напряжения в сети, и с прогревом форсунки изменение сопротивления, изменение загрязненности уменьшается, и со всем этим "съезжают" первоначальные настройки. вот потому нужно будет простоянно вот так :shock: смотреть и внимательно слушать их. :roll: вот это все и еще больше проделывает в автомате профессиональный стенд.
Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.

Слава Україні! Героям Слава!
Аватара пользователя
niknik
 
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:00
Откуда: Харьковской обл.
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

След.

Вернуться в Система топливоподачи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2