MLab.org.ua

ВладВас писал(а):Пока что следует отработать методу с ДД

Да , как уже более наработанную. Думал делать так:

cur писал(а):Не имея штатного на 30 Bar ДД . прийдется применять какойто редукционный клапан стравливающий избыточное давление.

Опять на 100% правильная поправка от "Vitoc"

Vitoc писал(а):Тогда пика не увидим. Вернее он будет не там а раньше. Нам нужно с эмитировать низкую компрессию.

Ну и оригинально простое решение от "Vitoc" :

Vitoc писал(а): А что если просто использовать удлинитель с отверстием с боку и можно даже сделать, типо винта регулировочного, как на ДР от Туляков. Просто отводить лишнее давление в сторону.

Браво

так пока и поэксперементирую

ВладВас писал(а):Принципиально измениться, поскольку сила струи будет определятся в этом случае не скоростью движения поршня , давлением в цилиндре.Пробуйте!!!

Всеравно точить переходники , заодно и для подтверждения вашей теории закажу

Валентин, не пробовал ли график пульсаций напряжения АКБ при прокрутке(предварительно отключив топливоподачу). Для привычного визуального восприятия ВМТ, нужно инвертировать сигнал как на скрине и вместо МПЦ снимать сигнал с ДПКВ.

Аминбай , рад видеть тебя в теме.
Благодарствую за совет . Пока не выточил переходники поэкспериментировал твоим способом прямо на дизеле.
Не ожидал , что с токарем такая проблема , напрочь перевелись специ с крушением союза.
.
Вот измерения .Неплохой результат

Смещение в пределах 7*-8*. Может и есть смысл так и снимать делая поправку на познее смещение по напряжению.

: ВМТ-L-8.png (7,37 Кб) Просмотров: 1902

Решил сразу глянуть и по току АКБ . Ткже углы. Получается достаточно и по напряжению смотреть.

: ВМТ-L-7.png (19,32 Кб) Просмотров: 1900

Анмибай , а не завалялась у тебя осцила по бензиновому двигу . АКБ +ДПКВ +ДД стартерная.
Глянуть охота , какие смещения и будут ли.

Основное мое занятие по жизни судовой механик. Раньше, при индицировании СДВС (измерении давления сжатия и давления горения в цилиндре) использовались пиметры (манометры с пределом измерения более 150 кгс/см2). Для этого на каждом цилиндре имелся индикаторный кран.
С увеличением цилиндровой мощности и уменьшении размеров дизеля стали применять датчики динамического давления. Правда сам видел такой пару раз. На дизелях с количеством цилиндров более 16-ти используются встроенные датчики давления и датчики ВМТ. Что они из себя представляют я не знаю. На курсах повышения о них вскользь рассказывал профессор.
Для тех, кто плотно сидит на дизелях, имеет смысл присмотреться к http://globaltest.ru/page/dat_davl_ps01/

cur писал(а):... осцила по бензиновому двигу . АКБ +ДПКВ +ДД стартерная.
Глянуть охота , какие смещения и будут ли.

Принимай

.
Неплохое ИМХО совпадение. Если бы ещё отфильтровать сигнала АКБ и использовать ДД новый от МТпро, то будет в-а-а-ще :lol:

.

Обалдеть.

Завтра попробую свои датчикм к бензинке привязать.

Очень старый, но забытый тест. Согласен, работает, нот при условии, что аккумулятор заряжен и в норме.

даже компрессию проверить можно.

cur писал(а):... по бензиновому двигу . АКБ +ДПКВ +ДД стартерная.
Глянуть охота , какие смещения и будут ли.

Валентин, сниму сигналы при первой возможности.

Матиз Бест, 1.0 л, четыре цилиндра.
Сигналы.
Файл и скрины.

181 матиз бест дд4ц+ДПКВ+МПЦ+АКБ (прокр)с.rar: (1 Мб) Скачиваний: 39

: эксперимент 1.jpg (626,7 Кб) Просмотров: 1833

: эксперимент 2.jpg (611,45 Кб) Просмотров: 1833

: эксперимент 3.jpg (606,93 Кб) Просмотров: 1829

Аминбай , благодарю.
И я сегодня поэксперементировал на новом Ланосе .
Решил взаимно и ток посмотреть, чтоб увидеть погрешность по напряжению если такова будет.
Оказалось , что рисует довольно точно.
На твоих, как и на моем получается всеравно небольшое смещение, ДД позже порядка 5*- 7*.
Большей точности врядли удастся получить.

Просмотрел твои файлы , да 5,4* ДД позже
Надо бы частоту дискретизации поменьше ставить на прокрутке ,150КГц шумов много дает.
Я снимал на 50 и то многовато.

Результаты по падению на АКБ при стартерной не удовлетворили.
У дизелей привязка к углам впрыска очень жосткая . и определять ВМТ по пульсациям на АКБ большая погрешность.
.
Переходник для ДД будет только в понедельник , хотел опять порассуждать.
Ведь выходное отверстие из головки ограничено диаметром жала свечи ( стрелка А ), а оно всеего то 4,5мм , затем конусный уплотнитель (В).

Vitoc писал(а):А что если просто использовать удлинитель с отверстием с боку

Есть ли в таком случае смысл сверлить боковые отверстия , ведь и так выходное отверстие с камеры сгорания маленькое , т.е вытисняемый обьем ограничен пропускной способностью отверстия под жало в блоке ?
Можно конечно и компресометром смерва померять обьем накачки

Вот был бы я радиолюбителем - сделал бы датчик ВМТ по принципу металлоискателя: ближе металл - сигнал сильнее. Там есть сложности - искать металл внутри металла, но мое дело идея, а вы уж думайте...

Serg57i писал(а):датчик ВМТ по принципу металлоискателя

А отчего бы и нет.
Ведь любая идея кажется бредовой до того момента, пока ее кто то не осуществил. Примеров тому масса.

Ну в таком случае, уже пора инфракрасный дальномер применять

Вот только реакция этого и другого мала.

Я только за, новое всегда интересно, ни в этом методе, так в другом пригодится.

В принципе, можно сделать переходник, по технологии буфера, Между датчиком и отверстием для свечи, устанавливаем буфер, Датчик ДД будет ловить не большие смещения этого буфера, ну допустим в приделах 0.5 кг.
Что то подобное уже использовали в датчике вибрации.

Переходник для дизеля готов.
Дренажное отверстие постепенно рассверливал , контролируя давление манометром .
На диаметре 3мм остановился , какраз , не вашим -не нашим, на манометре 7Bar фиксирует.
Сразу не обратл внимание на наводки по ДД и на АКБ , извиняюсь

: ВМТ-L-12.jpg (30,91 Кб) Просмотров: 1351

Благо продублировал после еще и постолографом :

Теперь , что собственно нарисовал ДД.
Сейчас обработаю файлы

Теперь, казалось бы, проще пареной репы найти ВМТ на диске КВ и ДФ . Зная , что пик по ДД нам нарисовал неоспоримо истинную ВМТ.
Можно было бы и тему закончить в благодарности к участникам .
Но увы , не все так просто .

До 1го цил. сложный подход , поэтому осцилы снимал по 4му цил.

Смотрим на маркерный диск ДФ на дизеле .
ВМТ 2-3 и 4цил. находятся на 27* от начала явно видимых выступов на диске ДФ.
Если на осцилограмме искать эти 27* и по ним определять ВМТ получим большую погрешность от сильной неравномерности вращения двига на стартерной прокрутке в дизелях.
На бензиновых тоже на этом попадался, увы

http://injectorservice.com.ua/forum/vie ... 255#p15634

Поэтому единственно истинное место ВМТ будет в точке А на скрине где ВМТ 1цил. четко совпадает с впадиной на маркерном диске ДФ.

Беру заведомо исправный двиг с четкими фазами ( сам делал , уверен)
Теперь, если посмотреть где находится точка А маркерного диска ДВ относительно диска КВ, получим 7й зуб влево от пропуска (ну, удобней привязываться от левого пропуска)
Базовая точка положения ВМТ 1го цил. найдена. (7й зуб влево от пропуска)