Помогите разобраться ДВС Acteco

ГРМ, клапана, датчики давления и разрежения.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение andrei_590 » 03 авг 2020, 21:43 | Cообщение: #21

И ещё сеточки-фильтры надо глянуть, бывает проламывает их давлением и зашпаклёвывает коксом. Сами OCV-клапаны так же "искупать" в Win,s. А вот по смене масла на более жидкое, думаю не изменится ничего; на нормальных моторах (не китайских), пробовал пару раз - оставалось всё так же, без изменений.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение Kaihe » 04 авг 2020, 10:07 | Cообщение: #22

andrei_590 писал(а):И ещё сеточки-фильтры надо глянуть, бывает проламывает их давлением и зашпаклёвывает коксом. Сами OCV-клапаны так же "искупать" в Win,s. А вот по смене масла на более жидкое, думаю не изменится ничего; на нормальных моторах (не китайских), пробовал пару раз - оставалось всё так же, без изменений.

Масло поменяно жидкое, OCV-клапаны сняты, сеточки -фильтры целые, купал- продувал да и были чистенькие(визуально). Ничего не помогло )))...Ищем дальше. если интересно лог прогретого двигателя Сканматик 2
Вложения
200804_1046_ME7.8.8 (1.6VVT).rar
(72,68 Кб) Скачиваний: 8
Аватара пользователя
Kaihe
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 20:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение васек » 04 авг 2020, 10:41 | Cообщение: #23

Привет.
Так как система с DUAL VVT, то фактическое положение валов контролируется ECU.
На логе хорошо видно базовое положение валов,PWM управление клапанами,повороты.
CHERY 2VVT.PNG
CHERY 2VVT.PNG (110,68 Кб) Просмотров: 786

Выпускной вал имеет базу "-30" , при управлении 50% поворачивается от базы в сторону "поздно" - на 48 градусов.
Впускной вал имеет базу "+48" , при управлении 47% поворачивается от базы в сторону "рано" - всего на 8 градусов.
Вот откуда - плохое наполнение.
Вот почему,с этим - стоит разобраться.
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 2958 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение Kaihe » 04 авг 2020, 10:56 | Cообщение: #24

васек писал(а):Привет.
Так как система с DUAL VVT, то фактическое положение валов контролируется ECU.
На логе хорошо видно базовое положение валов,PWM управление клапанами,повороты.
CHERY 2VVT.PNG

Выпускной вал имеет базу "-30" , при управлении 50% поворачивается от базы в сторону "поздно" - на 48 градусов.
Впускной вал имеет базу "+48" , при управлении 47% поворачивается от базы в сторону "рано" - всего на 8 градусов.
Вот откуда - плохое наполнение.
Вот почему,с этим - стоит разобраться.

То есть впускной вал "косячит"?? Спасибо что разжевали. теперь осталось понять что не отрабатывает... клапан или муфта? поменяв местами клапана наверное покажет?
Аватара пользователя
Kaihe
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 20:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение Kaihe » 04 авг 2020, 12:37 | Cообщение: #25

васек писал(а):Привет.
Так как система с DUAL VVT, то фактическое положение валов контролируется ECU.
На логе хорошо видно базовое положение валов,PWM управление клапанами,повороты.
Вложение CHERY 2VVT.PNG больше недоступно.

Выпускной вал имеет базу "-30" , при управлении 50% поворачивается от базы в сторону "поздно" - на 48 градусов.
Впускной вал имеет базу "+48" , при управлении 47% поворачивается от базы в сторону "рано" - всего на 8 градусов.
Вот откуда - плохое наполнение.
Вот почему,с этим - стоит разобраться.

поменял местами клапана результата ноль вроде. дальше чую вскрытие ДВС? :?:
Вложения
поменял местами клапана .png
поменял местами клапана .png (42,15 Кб) Просмотров: 756
Аватара пользователя
Kaihe
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 20:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение Kaihe » 09 авг 2020, 11:18 | Cообщение: #26

Доброго времени. Итак вскрывал двс снимал распредвалы, муфты. чистил,мыл, продувал. при подачи воздуха в каналы муфты орабатывают. Собрали результат тот же изменений никаких. куда дальше копать???... только грешить на ЭБУ остается(машина чипованая) ?
Аватара пользователя
Kaihe
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 20:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение andrei_590 » 09 авг 2020, 11:34 | Cообщение: #27

Общее давление масла в двигателе можно померить? На горячую. Затем сравнить с мануалом.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение Kaihe » 09 авг 2020, 16:16 | Cообщение: #28

andrei_590 писал(а):Общее давление масла в двигателе можно померить? На горячую. Затем сравнить с мануалом.

блин такой приблуды нет...зато есть токарный станок в гараже пойду точить переходник для манометра :D :D
Аватара пользователя
Kaihe
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 20:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение Kaihe » 31 янв 2021, 21:40 | Cообщение: #29

Доброго времени, на днях ко мне приехала точно такая же Chery Tiggo. на ремонт ДХО(сгорели светодиоды)... пользуясь случаем подключил Сканматик снял логи...которые можно считать эталонными. так фазы еа ней работают точно в таком же режиме как и на моей, а работа на ХХ давление на впуске 32кПа ...позавидовал белой завистью :D :D мои же поиски недуга двс продолжаются
Вложения
ME7.8.8 (1.6VVT).7z
(48,04 Кб) Скачиваний: 14
Аватара пользователя
Kaihe
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 20:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение васек » 31 янв 2021, 23:38 | Cообщение: #30

Kaihe писал(а):мои же поиски недуга двс продолжаются

Много всего проверено, а про проверку VIS не сказано.
Геометрия - работает?
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 2958 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение Kaihe » 01 фев 2021, 00:12 | Cообщение: #31

васек писал(а):
Kaihe писал(а):мои же поиски недуга двс продолжаются

Много всего проверено, а про проверку VIS не сказано.
Геометрия - работает?

вот и у меня только к ней вопросы остались. дымил дымогенератором впуск, пережимал трубки за дроселем которые.. давление такое же 43кпа и на этом все. не знаю с какой стороны к ней подходить :oops: думаю снять там же еще и гбо у меня привязанно
Аватара пользователя
Kaihe
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 20:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение Kaihe » 01 фев 2021, 14:20 | Cообщение: #33

Cегодня что то екнуло, а не растянулась ли цепь грм за 120 т. пробега? и вся эта чехорда с давлением во впуске и фазами из за появившихся "лишних звеньев" при натяжении. позвонил поставщикам запчастей... ответ был интересен оказывается на данный движок есть два вида цепей( подлиней и покороче) и подбирать надо по образцу у них они в наличии ибо Китай))) , а что если до меня первый хозяин менял цепь и не задумывался? При первом моём разборе ДВС видно было что его уже вскрывали...ИСТИНА ГДЕ ТО РЯДОМ :D :D :D :D Владею авто третий год, обучаюсь диагностике первый год. Благодарю всех неравнодушных :geek:
Аватара пользователя
Kaihe
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 20:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение wmasterw » 01 фев 2021, 19:22 | Cообщение: #34

для начала сток нужно вернуть
Аватара пользователя
wmasterw
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 20:12
Откуда: Киевская обл. г.Ирпень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение васек » 01 фев 2021, 22:08 | Cообщение: #35

Kaihe писал(а):не знаю с какой стороны к ней подходить

Нет ничего сложного - в проверке VIS.
На электро-пневмо клапан подаётся разряжение от впускного ресивера.
Клапан коммутирует разряжение на вакуумный регулятор.
Регулятор поворачивает заслонку,таким образом - изменяет длину каналов впускного коллектора.
В другом варианте - меняется сечение впускных каналов.
.
Проверка соответственно сводится к тому, чтобы подтвердить ,что на хх длина тракта - длинная .
На оборотах близких к максимальным, длина канала - минимальная.
Нужно убедится в том ,что вакуумный регулятор "передёргивает" заслонку геометрии при резком дросселировании.
.
Другой вариант - активировать клапан управления, подав на управляющий провод массу.
Таким образом , можно во-первых, увидеть подвижность штока регулятора.
Во-вторых ,сравнить как меняется наполнение цилиндров при выполнении двух тестов CSS, с "коротким" и "длинным" впуском.
.
На Вашем тесте настораживает - не столько малая величина вакуума на хх в ресивере,сколько недостаточное наполнение на средних оборотах.
Возможно,как замечено выше,на "тюненой" прошивке "прошляпили" управление клапаном VIS.
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 2958 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение Чип Тюнинг Днепр » 01 фев 2021, 22:24 | Cообщение: #36

Мена настораживает то, что разряжение по ДД -67, а по сканеру 40, видимо 0 не выставлен. В самой осциллограмме прописывается калибровки и смещение ДД?
Професійний Чіп Тюнинг, Прошивка, Діагностика - Дніпро.
https://chip-tuning.dp.ua/
Аватара пользователя
Чип Тюнинг Днепр
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:46
Откуда: Україна. Дніпро.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение Kaihe » 01 фев 2021, 22:33 | Cообщение: #37

wmasterw писал(а):для начала сток нужно вернуть

стока нет Combiloader не поддерживает чтение блока Bosch 7.8.8. списывался с Павлом (Paulus) прислал прошивку под ГБО машинка едет хорошо, но видно же что проблемы есть))) сегодня в очередной раз вскрыл двс, завтра заменю цепь ( время разбора двс теперь занимает- 1час 45мин :D :D :D )
Аватара пользователя
Kaihe
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 20:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение Kaihe » 01 фев 2021, 22:41 | Cообщение: #38

васек писал(а):
Kaihe писал(а):На Вашем тесте настораживает - не столько малая величина вакуума на хх в ресивере,сколько недостаточное наполнение на средних оборотах.
Возможно,как замечено выше,на "тюненой" прошивке "прошляпили" управление клапаном VIS.

меня больше настораживает раннее закрытие выпускных клапанов И ТД .. такое должно быть только если цепь на зуб другой перекинуть, но ошибка исключена выставлял все по шаблону с фиксатором КВ и не один раз
Аватара пользователя
Kaihe
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 20:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение Kaihe » 01 фев 2021, 22:58 | Cообщение: #39

Чип Тюнинг Днепр писал(а):Мена настораживает то, что разряжение по ДД -67, а по сканеру 40, видимо 0 не выставлен. В самой осциллограмме прописывается калибровки и смещение ДД?

...не понял вопроса в программе осциллографа MT Pro в настройках надо самому прописывать калибровки и смещение ДД? я пользуюсь скаченными настройками :oops:
Аватара пользователя
Kaihe
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 20:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите разобраться ДВС Acteco

Сообщение wmasterw » 01 фев 2021, 23:27 | Cообщение: #40

Kaihe писал(а):стока нет Combiloader не поддерживает чтение блока Bosch 7.8.8....

этот блок читается , просто нужно снять крышку и перепаять один резистор
а сейчас уже просто по идентификатору нужно найти серийную заводскую прошивку
не проблема
Аватара пользователя
wmasterw
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 20:12
Откуда: Киевская обл. г.Ирпень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Пред.След.

Вернуться в Система газораспределения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16