ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

ГРМ, клапана, датчики давления и разрежения.

ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение dimitrij75 » 27 мар 2012, 21:03 | Cообщение: #1

Авто ВАЗ 2115 8 клапанный 1.6. Компрессия 12,12,12,10 расход тоже 10 (по городе правда, и вроде как многовато).
Но самое тяжелое это расшифровать осциллограмму!
Когда смотришь на осциллограмму ДД то вроде все нормально! А вот когда рассматривается ДР то здесь конечно возникает много вопросов!
В общем кто что думает по этому вопросу?
Вложения
Впуск искра 1 выделенный.mt
А вот ДР снятый в прошлом году с этой же машины
(3,29 Кб) Скачиваний: 82
ДР искра 1 выделенный.mt
ДР не понятности
(140,69 Кб) Скачиваний: 109
ДР ДД выделенный.mt
ДД и ДР
(135,25 Кб) Скачиваний: 100
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение Checkengi » 27 мар 2012, 21:46 | Cообщение: #2

Может опишите что происходит с авто
Checkengi
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 22:04
Откуда: Винница
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение dimitrij75 » 27 мар 2012, 21:57 | Cообщение: #3

Первое это расход, обычно лежал от 6.5 до 7.5 по городу, ща 10, вроде тупит по сравнению с другими, хотя это все относительно, масло не ест
в основном претензия на расход!
Ну и конечно разораться с осциллограммой! мне например уже принципиально интересно разобраться что за осциллограмма такая ДР
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение профан » 27 мар 2012, 22:02 | Cообщение: #4

А не смущает такой разброс компрессии ?
профан
 

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение dimitrij75 » 27 мар 2012, 22:05 | Cообщение: #5

Смущает конечно, но надоже определиться, может клапана зажаты, или наоборот, а по ДР не чего не понятно, откуда такая осцилкка, как ремень перскочен, хотя на самом деле по меткам стоит, проверял снимал крышку сегодня.
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение serg-ufo » 27 мар 2012, 22:40 | Cообщение: #6

Для начала клапана бы отрегулировать.
serg-ufo
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:12
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение dimitrij75 » 27 мар 2012, 23:04 | Cообщение: #7

и по каким признакам определил что клапана нужно регулировать? То ко мне приезжают машины, меняли всё в том числе и колёса, а проблема была в антенне :D
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение serg-ufo » 27 мар 2012, 23:41 | Cообщение: #8

Клапана разрегулированы на всех трех осциллограмах. Поставь линейку.
Вторая снята скорее всего на холодном двигателе, причем, на ней непонятки с установкой ремня ГРМ. Если смотреть совместно с ДД, то ремень установлен правильно.
Вторая и третья точно с одного двигателя? Сняты они были за один сеанс, или в разное время.
serg-ufo
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:12
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение dimitrij75 » 27 мар 2012, 23:52 | Cообщение: #9

Ну наконец то, начали появляться умные мысли!
Все осылки сняты на горячем двигле! та что подписанная в прошлом году, та снятая я этого двигателя но помоему в сентябре прошлого года!
Линейку то можно подстваить, и если её подставить сразу видно что на 2 искра позже ВМТ на 20 градусов, так что по осцилки не клапана рекулировать нада, а ремень зубьев на 4 перекидывать, но авто то ездит! Не понятна сама природа такой осциллограммы! по ДР 20 градусов разброс в фазности, а по ДД все нормально.
Сам в шоке! Даже не каких мыслией пока нет, что и в каком направлении двигаться
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение alekcc » 28 мар 2012, 00:01 | Cообщение: #10

Давление в цилиндре маловато по ДД, похоже наполняется он плохо. Воздушный фильтр проверяли?
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение dimitrij75 » 28 мар 2012, 00:24 | Cообщение: #11

Не проверял, менял 10 тыс назад, но мысля такая была, завтра проверю! у кого ещё что будет на уме?
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение serg-ufo » 28 мар 2012, 00:25 | Cообщение: #12

Есть у меня один ДР, который работает с нюансами, которые заключаются в прорисовке левого склона осциллограмы. Он пока не поработает пару минут не правильно прорисовывает левый склон. Появляется дополнительный перегиб выше нулевой линии, при этом точка пересечения осциллограммы с нулевой линией смещается влево и получается примерно то, что мы видим на 2 осц. Если мысленно продлить левый склон вниз и не учитывать дополнительный загзаг, то он попадает куда надо. Может быть здесь тот же случай.
Что касается клапанов. Даже при смещении меток на исправном авто ДР покажет одинаковые углы для всех цилиндров, необходимость регулировки клапанов определяется хотя бы по выпускным клапанам 2 осц.
Так что клапана нужно регулировать хотя бы раз в сто тысяч.
Тут народ пытается разобраться с происходящим, высказывает предположения и предложения, о чем, собственно и была просьба в первом посту темы, и, как мне кажется, обсуждение проблемы до замены колес доходить не должно.
serg-ufo
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:12
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение dimitrij75 » 28 мар 2012, 00:31 | Cообщение: #13

За колеса шутка была! клапана гораздо чаше регулируются, где то 40 т. сейчас пробег 150 .тоже думал, на что грешить! и уже подумывал на сам датчик, благо у меня ещё один есть с набора, завтра попробую его подключить, а также фильтр посмотреть воздушный, шпонку, и подключу ДКПВ
в общем кому интересно, пишите, будем обследовать! думаю такие случае интересны всем спецам!

Хорошо, плохая компрессия в 4 цилиндре, что то не видно здесь её где она и как.
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение serg-ufo » 28 мар 2012, 09:06 | Cообщение: #14

Чем больше думаю, тем ближе подхожу к следующему объяснению.
По непонятным пока причинам происходящее можно объяснить некорректнымы показаниями ДР.
Попробуйте еще раз снять осциллограму ДР совместно с ДПКВ.
serg-ufo
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:12
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение Аминбай » 28 мар 2012, 09:23 | Cообщение: #15

serg-ufo писал(а):Попробуйте еще раз снять осциллограму ДР совместно с ДПКВ.

И с положенной частотой дискретизации.
Надо посмотреть и на прокрутке.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение Михаил59 » 28 мар 2012, 10:50 | Cообщение: #16

serg-ufo писал(а):Попробуйте еще раз снять осциллограму ДР совместно с ДПКВ.

А что если попробовать снять осциллку ДД1 МПЦ1 и ДПКВ, может информации побольше будет?
Михаил59
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 20:26
Откуда: Воскресенский р-он Московской обл.
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение serg-ufo » 28 мар 2012, 11:19 | Cообщение: #17

А что если попробовать снять осциллку ДД1 МПЦ1 и ДПКВ, может информации побольше будет?[/quote]

Думаю ничего этого не даст. Все будет в норме.
Проблема именно по ДР.
serg-ufo
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:12
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение ВладВас » 28 мар 2012, 12:35 | Cообщение: #18

dimitrij75 писал(а):Ну и конечно разораться с осциллограммой! мне например уже принципиально интересно разобраться что за осциллограмма такая ДР

Диагностика по ДРпэ имеет целый ряд тонкостей, разобраться в которых у меня тоже есть желание.
Первый шаг- получить "правильную" осцилку. Один из способов проверки- это совпадение вершины ДД и точки пересечения нулевой линии и правого склона сигнала ДРпэ.
Изображение
У Вас это правило не выполняется. Причиной может быть как сам датчик, так и место его подключения. Если у Вас датчик уже "наработан", то большой шанс, что проблема как раз с подключением.
Предлагаю:
1)Сравнить сигналы ДРпэ при разных точках подключения. Надеюсь не забыли: длина шланга не долее 5см, отсутствие вибрации от мотора на ДР.
2) Сравнить сигналы разных датчиков ( вы писали , что у вас есть ещё один датчик).
3) Другой вариант- проверить Ваш ДР на другой заведомо исправной машине.
Давайте начнём с этого.
Последний раз редактировалось ВладВас 28 мар 2012, 13:38, всего редактировалось 1 раз.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение serg-ufo » 28 мар 2012, 13:38 | Cообщение: #19

Это как раз тот двигатель, на котором должна получаться идеально красивая осциллограма ДР. Причем имеются две очень удобные точки для подключения датчика, расположенные практически в центре рессивера.
Получается датчик, априори, подключен правильно. Остается сам ДР....
serg-ufo
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:12
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВАЗ 2115, Ваще не понятно что происходит с авто!

Сообщение serg-ufo » 28 мар 2012, 13:55 | Cообщение: #20

Еще одна мысль. Правильная она или нет судить Вам.
Если предположить, что при снятии проблемной осциллограмы (2) присутствовал подсос во впускной коллектор, то, вследствие малого разрежения, датчик мог прописать впускные клапана над нулевой линией. Это предположение требует проверки, при случае попробую. На 1 и 3 с ДР все нормально и... опять возвращаемся к датчику.
serg-ufo
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:12
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Система газораспределения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Igor1973 и гости: 2