ВАЗ 21099 не заводится

ГРМ, клапана, датчики давления и разрежения.

ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение realist » 26 дек 2012, 21:04 | Cообщение: #1

Такая проблема-21099 1.5 л. двиг. 2111 8кл. Со слов хозяина летом ездил без проблем, как настали холода стла плохо заводиться, плавает Х.Х. вплот до заглохания, в результате решил подложить под шкив Хол. хода несколько жестянок(т.е.сместил в сторону открывания заслонку), когда пригнал ее ко мне то после стоянки (температура воздуха была около 18 град мороза) я решил ее загнать в гараж, сначала завелась, работала с перебоями ,ХХ плавал, затем заглохла, попытался завести-все , не заводиться. Проверил:-1-давление топлива-2,9-3 -во время работы насоса, 2,5-2,3 когда он выключается. Во время прокрутки -около 2,3-2.4.
-2-метки, обнвружил слабое натяжение ремня ГРМ, подтянул
-3- искрообразование-на разрядники и на свечи-норма
-4-сигнал управления на форсы-правда ограничился только 1-м ыилиндром-при прокрутке мигает(проверял лампочкой)
-5- проверилл на подсосы-дым идет из байпаса. перекрыл, немного из под заслонки, и из патрубка крышки клапанов, так же немного, из других мест нет
-6-При сканировании АЦП ДМРВ-1,135(!?), отсоединил его, то же самое при прокрутке схватывает и ивсе, продолжает крутить, приодически схватывая, но упорно не заводится. При старте время впрыска доходит до 25-29 м/сек, при полном нажатии на педаль форсы блокируются. Выкрутил свечи-мокрые. Ошибок нет. Заменены до меня ВВ-провода. свечи, я еще подкинул свой модуль зажигания-все то же. Подсоединил МТ Pro, прикладываю файл. По осцилке думаю что всетаки сосет воздух. Но где!!? Может недосмотрел чего. Кто может встречался с подобным, либо совет какой дадите,что еще нужно сделать?
Вложения
не завлдится 21099-8кл двиг 2111.zip
ДР, ДПКВ МПЦ 21099 НЕ ЗАВОДИТСЯ
(4,54 Мб) Скачиваний: 67
realist
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 23:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение Аминбай » 26 дек 2012, 21:51 | Cообщение: #2

realist писал(а): Подсоединил МТ Pro, прикладываю файл. По осцилке думаю что всетаки сосет воздух. Но где!!? Может недосмотрел чего. Кто может встречался с подобным, либо совет какой дадите,что еще нужно сделать?

realist, если можно скрин. Файл скачал, но не открывается.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Сообщение шаман7 » 26 дек 2012, 21:59 | Cообщение: #3

..
Последний раз редактировалось шаман7 27 окт 2014, 12:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение jazz » 26 дек 2012, 22:00 | Cообщение: #4

Дней пять-шесть тому назад была 14-ая правда 1,6..симптомы те же..
После детальной пошаговой диагностики обнаружил обрыв одного из проводов РХХ.
Получалось,что РХХ застрял на определенной настройке и не вставал на холодный пуск двигателя.. Осциллки до и после ремонта проводки..
Вложения
обрыв РХХ.mt
до ремонта
(491,49 Кб) Скачиваний: 48
ПОСЛЕ РЕМ. ПРОВ. рхх.mt
после ремонта
(499,49 Кб) Скачиваний: 39
"Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 16:11
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение профан » 26 дек 2012, 22:41 | Cообщение: #5

ДПКВ странный сигнал . После 21 зуба не видит случайно ЭБУ еще один пропуск ?
профан
 

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение Grey_earl » 27 дек 2012, 00:11 | Cообщение: #6

Аминбай писал(а):если можно скрин.

Вот скрин. Немножко перестроил цвета и подстроил.
ВАЗ 21099 не заводится.gif
ВАЗ 21099 не заводится.gif (54,64 Кб) Просмотров: 1412

Такое ощущение, что у Вас разбита шпонка шестерни коленвала и болтается маркерный диск. По ДР, такое ощущение что распредвал отстаёт. И непонятная помеха на сигнале ДПКВ во время образования искры.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение шаман7 » 27 дек 2012, 00:21 | Cообщение: #7

..
Последний раз редактировалось шаман7 27 окт 2014, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение Аминбай » 27 дек 2012, 07:44 | Cообщение: #8

Grey_earl писал(а):Вот скрин. Немножко перестроил цвета и подстроил.

Спасибо, Grey_earl!
Grey_earl писал(а):По ДР, такое ощущение что распредвал отстаёт. И непонятная помеха на сигнале ДПКВ во время образования искры.

Да по скрину напрашивается такой вывод.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение ИгИв » 27 дек 2012, 10:20 | Cообщение: #9

Замерьте падение напряжения на кузове и на двигателе, то есть массы. Попробуйте завести с толкача.
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение Grey_earl » 27 дек 2012, 10:32 | Cообщение: #10

шаман7 писал(а):но сначала компрессию поискать. похоже нету, и дааавно.
Компрессия там есть. шаман7, Вы привели неудачный скрин. На Вашем скрине попытки "схватывания", при этом сигналы ДР и ДПКВ неинформативные получаются. :)
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение шаман7 » 27 дек 2012, 12:12 | Cообщение: #11

..
Последний раз редактировалось шаман7 27 окт 2014, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение Vitoc » 27 дек 2012, 14:11 | Cообщение: #12

Жаль, что нет ДД почему-то не срослось. Grey_earl Я щас точно не помню, но ВМТ по ДР на прокрутке помойму не там где Вы поставили, хотя может и ошибаюсь, ДД+ ДР всё бы прояснил.Это с скрин с 21099.
А это с НИВЫ ДР+МПЦ на прокрутке.
Профан прав, 23 зуб походу отсутствует на половину, но в этом ли проблема?
Вложения
нива ДР на прокрутке.mt
(85,97 Кб) Скачиваний: 15
27-12-2012 14-03-51.jpg
27-12-2012 14-03-51.jpg (373,9 Кб) Просмотров: 1303
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение Grey_earl » 27 дек 2012, 15:22 | Cообщение: #13

Vitoc писал(а):о ВМТ по ДР на прокрутке помойму не там где Вы поставили,
Это не я поставил..., это техника так поставила.
Совершенно верно. На предыдущем моём скрине, ВМТ распредвала находится выше положенного. Хотя при правильных фазах, излом (ВМТ) левой наклонной сигнала по ДР, должен быть ближе к центру как на этом скрине.
ВАЗ 2115 1.5L.png
ВАЗ 2115 1.5L.png (30,16 Кб) Просмотров: 1277


На маркерный диск стоит всё таки обратить внимание. Расстояние между зубьями по сигналу ДПКВ на всём участке остаётся примерно одинаковым (т.е. равномерность вращения коленвала на этом участке одинаковая), а амплитуда сигнала меняется. Из чего можно сделать вывод, что меняется зазор между маркерным диском и ДПКВ.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение Grey_earl » 27 дек 2012, 15:57 | Cообщение: #14

Примерно так вот.
ВАЗ 21099 не заводится 1.gif
ВАЗ 21099 не заводится 1.gif (59,97 Кб) Просмотров: 1280

Топикстартер чего то молчит. Непонятно.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение профан » 27 дек 2012, 17:05 | Cообщение: #15

Наверное машину чинит . :)
У меня была десятка , два зуба тоньше чем остальные , после замены сальника не завелась , а до замены заменили три ДПКВ , по причине иногда отсутствующего запуска и ошибки по ДПКВ . На осцилке было два таких артефакта . Заменя шкива и хозяин имеет в запасе три ДПКВ.
профан
 

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение kimmaster » 27 дек 2012, 20:11 | Cообщение: #16

Была Авто со сбитыми зубьями,но и на ней же ДПКВ тёрся о реперный диск и с окислившимися контактами. Машина иногда не заводилась,пока не тронешь за разъём ДПКВ.
Осцилка после замены ДПКВ и дана рекомендация на замену реперного диска. После замены ДПКВ авто заводилось,а вот заменил ли диск не знаю,больше не появлялся!
Вложения
Сбиты зубья реперного диска.JPG
Сбиты зубья реперного диска.JPG (253,85 Кб) Просмотров: 1197
Аватара пользователя
kimmaster
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 21:00
Откуда: Россия. Тульская обл. г Кимовск.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение Marshal » 27 дек 2012, 22:51 | Cообщение: #17

Самый простой способ завести двигатель с низкой компрессией это при вращении стартером дуть сжатым воздухом в ресивер. Много раз получалось.
Marshal
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:49
Откуда: Россия Рыбинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение realist » 28 дек 2012, 10:00 | Cообщение: #18

Здраствуйте всем. С Наступающим Новым Годом. Спасибо за ответы. Не мог ответить потому что находился в месте где невозможно связаться .А теперь по теме:РХХ проверял сканером- двигается туда суда без заеданий. Также вы правильно отметили что 21-23 зубья имеют всплески-они повореждены-слизаны на половину высоты и ширины со с тороны двигателя.Метки проверял следующим образом-выставлял поршень 1-го цилиндра в ВМТ , при этом реперный диск 20-м зубом находился напротив ДПКВ а метка р-вала находилась напротив загиба кожуха-вроде все в норме. Ну остальные показатели проверял ранее-говорил в 1-м посту. Да только осталось снять все осцилки в комплексе т.е. ДР,ДПКВ,ДД МПЦ, что я и попытаюсь сегодня сделать. Ну и еще остается один "косяк" это слизанные зубья на реперном диска, но опять же она же все-таки работала, хоть плохо но всеже ,а тут вообще перестала заводиться. Правда я перед этим , когда она не завелась "заехал "в гараж на стартере, может тут что-то я "добил" Если все "сомнения отбросить то надо попробовать подбрость ДПКВ (а возможно ДТ, т.к. если верить клиенту - все началось с понижением температуры, но им верить тоже не всегда нужно).Опять же я ставил вместо ДТ резистор-сымитировал температуру около -15 град, затем -7, по сканеру вижу ЭБУ увеличивает время впрыска аж до 38-40 м\сек., но тоже не заводилась. В общем буду снимать осцилки в комплексе, потом выложу.
realist
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 23:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВАЗ 21099 не заводится

Сообщение Grey_earl » 28 дек 2012, 10:20 | Cообщение: #19

realist писал(а):проверял следующим образом-выставлял поршень 1-го цилиндра в ВМТ
По метке на маховике точней будет.
realist писал(а): В общем буду снимать осцилки в комплексе, потом выложу
Ждём.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение шаман7 » 28 дек 2012, 11:32 | Cообщение: #20

..
Последний раз редактировалось шаман7 27 окт 2014, 12:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

След.

Вернуться в Система газораспределения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2