Страница 3 из 7

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 00:38
Grey_earl
Vitoc писал(а):( так как на разных моторах и выхлопных системах будут разные пульсации) а датчик то не откалиброван

Vitoc, ДД, ВВ датчики и ДР одни, а моторы разные и калибровка этих датчиков одна. Можно подумать, Вы не знаете выходного напряжения ДАД.



Vitoc писал(а):окно сравнения, вот где надо их сравнивать, но есть проблема,
Никаких проблем. Можно и так сравнивать. При желании.

Анализ ДАД.gif
Анализ ДАД.gif (28,4 Кб) Просмотров: 913

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 00:41
Аминбай
Доброй ночи, ВладВас !
Ваши предложения принял.
Однако, не могу согласиться с утверждением:
ВладВас писал(а): В идеале Вашего устройства давление в цилиндре в ВМТ равно нулю. В таком случае на Вашем сигнале не буде совсем или будет минимальной горизонтальная полочка, соответствующая наличию давления в цилиндре.

Поскольку мы с Вами рассматриваем сигналы ДАД, при нулевом,т.е.,атмосферном давлении, он пишет "горизонтальную полочку".
Следовательно, независимо от изменений проходного сечения прибора и перепускного клапана, будет присутствовать "полочка".

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 00:48
Аминбай
Grey_earl писал(а): Можно и так сравнивать. При желании.

Grey_earl, пожалуйста, развивайте свою мысль до конца.

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 00:53
Grey_earl
Аминбай писал(а):Grey_earl, пожалуйста, развивайте свою мысль до конца.
Здравствуй Аминбай! А что непонятно?

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 00:58
Аминбай
Grey_earl , привет!
Записываем график одного цилиндра, в течении пяти секунд. Делаем паузу. Потом запишем график второго цилиндра. И т.д.
А как анализировать последовательно записанные сигналы в окне сравнения цилиндров?

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 01:10
Grey_earl
Нет. Только одного участка.

Настройка анализа окна сравнения..gif
Настройка анализа окна сравнения..gif (27,63 Кб) Просмотров: 896

Можно по пиковому уровню - можно по среднему.

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 01:11
Vitoc
Grey_earl Сделать анализ такой как Вы превели нам ни чего не даст. И он не пройдут, так как будут большие паузы между замерами цилиндров, во вторых нет там такого порядка 1-2-3-4, можно конечно и снять и с другим порядком но суть от этого не меняется.
Аминбай
Как раз можем организовать непрерывную осциллограмму.
По этому поводу уже ответил Grey_earl.
Аминбай пишет, что будет сравнивать то есть если я правильно понимаю, один цилиндр с другим.
Прибор можно доделать и переделать и всё будет прекрасно сниматься, он и в данном виде очень красиво нарисовал кривую, без шума это очень хорошо.Но согласитесь, что надо всё же делать этот тест в окне сравнений в режиме наложений, вот там то и будет всё прекрасно видно.

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 01:14
Grey_earl
Можно с линейкой анализировать.
Окно сравнения Анализ.gif
Окно сравнения Анализ.gif (18,96 Кб) Просмотров: 881

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 01:22
Vitoc
Можно конечно и даже нужно, но в режиме наложения информативней будет, но надо кое что доделать.

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 08:12
Аминбай
Аминбай писал(а):А как анализировать последовательно записанные сигналы в окне сравнения цилиндров?

Grey_earl писал(а):Нет. Только одного участка.

Grey_earl, для обзора целостной картины всех цилиндров,
Vitoc писал(а): надо всё же делать этот тест в окне сравнений в режиме наложений, вот там то и будет всё прекрасно видно.

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 08:16
Аминбай
Vitoc писал(а):... в режиме наложения информативней будет, но надо кое что доделать.

Vitoc, что доделать в приборе?

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 08:38
Аминбай
Vitoc писал(а): Если на прокрутке делать этот тест то с помощью резинового наконечника и на ДД можно так, только данных больше.

В окне сравнения цилиндров, в настоящее время отсутствует возможность сравнивать цилиндры по графику ДД.
Если у Сергея будет время, может попросим, чтобы сделать такую возможность. И как разновидность этого теста, сравнение цилиндров по графику разрежения в цилиндре.

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 10:09
Vitoc
Я как то давненько просил Сергея об этом, но толи аргументировать не смог толи не заинтересовал этот тест массы.

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 10:15
Grey_earl
Аминбай, пост № 24. Изме’ряйте сигнал ДАД в состоянии покоя -это и будет атмосферное давление. Пик который выше этого значения - это давление в цилиндре.

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 13:20
Igor1973
Grey_earl писал(а):Изме’ряйте сигнал ДАД в состоянии покоя -это и будет атмосферное давление. Пик который выше этого значения - это давление в цилиндре.
Ага, а потом можно откалибровать и создать для него настройку.

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 13:58
ВладВас
Аминбай писал(а):Доброй ночи, ВладВас !
Ваши предложения принял.
Однако, не могу согласиться с утверждением:
ВладВас писал(а): В идеале Вашего устройства давление в цилиндре в ВМТ равно нулю. В таком случае на Вашем сигнале не буде совсем или будет минимальной горизонтальная полочка, соответствующая наличию давления в цилиндре.

Поскольку мы с Вами рассматриваем сигналы ДАД, при нулевом,т.е.,атмосферном давлении, он пишет "горизонтальную полочку".
Следовательно, независимо от изменений проходного сечения прибора и перепускного клапана, будет присутствовать "полочка".

Как оно на самом деле станет ясно, когда ВЫ снимете сигнал при большем (чем нынешнее) проходном сечении. :)
То что полочка будет присутствовать всегда, здесь Вы наверное правы. Вопрос в том, что при увеличении проходного сечения канала для сброса давления ( а Ваш перепускной клапан служит именно для этого или, если угодно, для выпуска воздуха из цилиндра на фазе сжатия) длительность полочки будет уменьшатся, т.е. чем больше сечение, тем короче полочка.
Что означает присутствие самой полочки? Что в течении некоторого промежутка времени давление в цилиндре выше атмосферного. А длительность полочки отражает интервал времени в течении которого в цилиндре повышенное или равно атмосферному. Теперь представим, что канал для сброса давления не оказывает сопротивление выходу воздуха. По мере движения поршня к ВМТ воздух будет быстро выходить из цилиндра и давление останется на уровне атмосферного. Как только поршень перевалит через ВМТ и начнёт всасывать воздух, Ваш перепускного клапана закроется и в цилиндре возникнет разряжение. Это означает, что от ВМТ сигнал пойдёт вниз т.е. полочка закончится сразу после ВМТ.
Вывод: при нулевом сопротивлении канала полочка закончится на ВМТ. Чем больше сопротивлении канала, тем дальше после ВМТ будет продлеваться полочка.
ЗЫ.Судя по длительности этого интервала от ВМТ до конца полочки у Вашего устройства имеются значительные резервы по чувствительности за счёт увеличения проходного сечения канала выпуска.

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 17:47
Аминбай
Grey_earl писал(а):Аминбай, пост № 24. Изме’ряйте сигнал ДАД в состоянии покоя -это и будет атмосферное давление. Пик который выше этого значения - это давление в цилиндре.

Grey_earl, вот показание ДАД в покое

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 17:49
Аминбай
Igor1973 писал(а):
Grey_earl писал(а):Изме’ряйте сигнал ДАД в состоянии покоя -это и будет атмосферное давление. Пик который выше этого значения - это давление в цилиндре.
Ага, а потом можно откалибровать и создать для него настройку.

ИМХО, осуществимо.

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 17:53
Аминбай
ВладВас писал(а):
Что означает присутствие самой полочки? Что в течении некоторого промежутка времени давление в цилиндре выше атмосферного. А длительность полочки отражает интервал времени в течении которого в цилиндре повышенное или равно атмосферному. Теперь представим, что канал для сброса давления не оказывает сопротивление выходу воздуха. По мере движения поршня к ВМТ воздух будет быстро выходить из цилиндра и давление останется на уровне атмосферного. Как только поршень перевалит через ВМТ и начнёт всасывать воздух, Ваш перепускного клапана закроется и в цилиндре возникнет разряжение. Это означает, что от ВМТ сигнал пойдёт вниз т.е. полочка закончится сразу после ВМТ.
Вывод: при нулевом сопротивлении канала полочка закончится на ВМТ. Чем больше сопротивлении канала, тем дальше после ВМТ будет продлеваться полочка.

ВладВас, согласен с Вами.
Поэкспериментирую.

Re: Датчик разрежения в ... цилиндре

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 18:26
Grey_earl
Аминбай, первая положительная полуволна после прокрутки сколько вольт? Здаётся мне, что 5.39V это максимальное значение (напряжение) которое может показать ДАД, после этого порога будет срезать сигнал.