Страница 3 из 4

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 08:09
М_ГП
vldp писал(а):
РИТЭК писал(а):...Дождусь человека поменяю ДЗ и РХХ, проверю топливную систему, а там посмотрим, как быть дальше.

Не занимайтесь ерундой и не подрывайте себе авторитет! ДЗ и РХХ к данной проблеме не имеет
никакого отношения. Вам правильно объяснили: система полностью исправна! Замена исправных
датчиков на плохие только усугубит проблему! Как раз сегодня был Ланос с точно такими же
параметрами и симптомами как у вас. Пробег 16000 км, всё исправно, но машина "тупая" с первых дней.
Долго не буду рассказывать... Всё решилось заменой прошивки и машина поехала.

Я думаю , что не стоит так категорично утверждать об исправности ДПДЗ на Ланосе. Да ,действительно,эти датчики надежные. В моей практике пришлось менять датчик 2 раза . Первый года четыре назад и второй на прошлой неделе.В обоих случаях параметры датчиков были в норме. До замены датчиков проверялись все системы и датчики влияющие на динамику двигателя. К стати их неисправность хорошо проявляется, если при работающем двигателе на ХХ резко нажать на сектор газа, прослушивается явное *захлебывание * двигателя. Кроме этого я бы рекомендовал проверить датчик коленвала на сопротивление (0.5-0.6 Ком),зазор между датчиком и диском, разъем датчика(довольно вредное место), а также кабель между разъемом и датчиком. От времени он может потрескаться и туда попадает влага. Проверьте разъемы жгутов под крышкой в левом углу моторного отсека(если смотреть на двигатель). Иногда достаточно их просто развести и соединить. Не мешало бы проверить и вторичное напряжение при перегазовке. Неисправность нужно искать, а не подгонять под нее прошивку.

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 08:18
DimidSPb
Что то я не разу не слышал, что у Ланоса с рождения хорошая динамика и что он не прожорлив.
И второе.vldp указывает, что на машине над которой он недавно работал пробег 16 т.км. То есть машинка еще *не замучана *.
Третье, Подгонять прошивку. То есть индивидуально под каждое железо? Ведь нет . Берутся правленые прошивки как бы на стандартное железо.

Не мучайте человека.
Другое что если ему не чем прописать. И он старается найти проблему там где её нет.
В своем случае я машину отправил к соседу на перепрошивку.

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 12:55
vladtar
М_ГП писал(а): Неисправность нужно искать, а не подгонять под нее прошивку.

Точнее и справедливее уже не скажешь, прямо в точку. а то некоторые швачки уже забитые топливные фильтры прошивкой лечат.
DimidSPb писал(а):Что то я не разу не слышал, что у Ланоса с рождения хорошая динамика и что он не прожорлив.

Говорю во всеуслышание- у моего сына Ланос 1,5 и он летает и не прожорлив.

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 17:30
vldp
Речь идёт о полностью исправном авто. Жалобы клиента на повышенный расход топлива
и плохую динамику. На практике чаще встречаются Ланосы, которые едут на стоковой
прошивке без всяких притензий. Те Ланосы у которых плохая динамика и повышенный
расход я вижу по некоторым признакам... Ещё раз повторюсь: речь идёт о полностью
исправном Ланосе с заводской прошивкой. Если в таких случаях диагност меняет
потенциометр дроссельной заслонки и регулятор холостого хода - естественно это
не диагност! Вы ещё предложите клиенту по колесу постучать и окна протереть...
А затем поменять модуль зажигания, ВВП, свечи, заправку, ну в общем всё что знаете!
Остается только спросить: А зачем тогда диагностика если менять всё подряд?

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 22:19
РИТЭК
[quote="vldp"]. Если в таких случаях диагност меняет
потенциометр дроссельной заслонки и регулятор холостого хода - естественно это
не диагност!
Писал выше, что в ходе мой диагностики был выявлен подсос воздуха из корпуса РХХ, и самой дроссельной заслонки, поэтому под замену. ВВ часть вся в норме.

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 16:33
Allkor
Если ТС не против, хотел выложит в этой ветке свой вопрос.
Вчера была Шланос 2007г. 1,5 8 IEFI-6.
Все болячки убрал. Хозяин остался доволен.
Ради интереса снял ДР+ДПКВ+ВВ+МЦП.
Кто что скажет по этому осцилу.
Скрины диагностики не сохранил.
Помню на ХХ:
Впрыск 1,3мс
МАР 41кПа
РХХ- 31-34ш
ДПДЗ- 0,52В
Но что больше всего смутило
УОЗ -5-6*
Движек работает более мение нормально.
Клиент на обжорство не жалуется. 15л/200км почти экстремальной езды по трассе.
А вот осцилки...
Кста... тоже нашел подсосы...без ДГ.
Шланг ВУТ без хомута на штуцере рессивера болтался легко.
Отломленный шланчик от ЕГР висел в воздухе. Заглушил.
А вот и сама осцилка. Снято на прокрутке и на холостых.

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 17:34
вов397
Allkor писал(а):Но что больше всего смутилоУОЗ -5-6*

В 29 посту приводил пример с таким ЭБУ IEFI-6, как у Вас.

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 19:47
Serg57i
Allkor писал(а): Allkor » Сегодня, 16:33
Если ТС не против, хотел выложит в этой ветке свой вопрос.


Рискну. Распредвал спешит примерно на 2 зуба.

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 20:03
Grey_earl
Serg57i писал(а):Рискну. Распредвал спешит примерно на 2 зуба.
Или маркерный диск отстаёт...)))

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 20:08
михаил58
Allkor писал(а):Если ТС не против, хотел выложит в этой ветке свой вопрос.
Вчера была Шланос 2007г. 1,5 8 IEFI-6.
Все болячки убрал. Хозяин остался доволен.
Ради интереса снял ДР+ДПКВ+ВВ+МЦП.
Кто что скажет по этому осцилу.
Скрины диагностики не сохранил.
Помню на ХХ:
Впрыск 1,3мс
МАР 41кПа
РХХ- 31-34ш
ДПДЗ- 0,52В
Но что больше всего смутило
УОЗ -5-6*
Движек работает более мение нормально.
Клиент на обжорство не жалуется. 15л/200км почти экстремальной езды по трассе.
А вот осцилки...
Кста... тоже нашел подсосы...без ДГ.
Шланг ВУТ без хомута на штуцере рессивера болтался легко.
Отломленный шланчик от ЕГР висел в воздухе. Заглушил.
А вот и сама осцилка. Снято на прокрутке и на холостых.

ДР на прокрутке такого не видел ?Обычно без впадин.Этот как на хх.Распредвал по осцилке впереди на 2 зуба.

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 06:41
Allkor
Обратите внимание, на моем первом скрине специально проставил маркеры. У меня получилось: -18*
Не понравилось как работает ДК.
Что интересно, хлопков и прострелов нет. Искра не меняет хаотично свой угол, дпкв без рыбы, хотя размах маловат.
Значит не маркерный диск?
Скорее всего ушел РВ (на 3 зуба? 3х6*=18*), а ЭБУ пытается корректировать УОЗ?
С другой стороны, машина тупила бы с такими метками...
Но опять же на прокрутке видно что РВ ушел(впадина).
Машины под боком нет, что бы проверить. Клиент должен был позвонить...не звонит,значит все нормально...??
Вот и сижу, ломаю себе голову. :D
вов397 Я тоже снимал Скандоком, на вашем скрине УОЗ тоже -5,6*, так же как и на моем. И данные почти 1:1.
Что скажите по этому поводу?
Вы к авто случайно ДР не подключали?

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 10:05
DEFO
Allkor писал(а):..не звонит,значит все нормально...??
Может его и устроило, но ненормально. МАП 41 - мало разряжение, ДД в него вкрутить бы (не в клиента! :) ) , сильно дополнило бы картину загадочную.
Allkor, предлагаю уход РВ считать в зубах ремня/шкива, а не в зубах маркерного диска, а то будем путаться, переставлять-то ремень будем.

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 12:45
М_ГП
vladtar писал(а):
М_ГП писал(а): Неисправность нужно искать, а не подгонять под нее прошивку.

Точнее и справедливее уже не скажешь, прямо в точку. а то некоторые швачки уже забитые топливные фильтры прошивкой лечат.
DimidSPb писал(а):Что то я не разу не слышал, что у Ланоса с рождения хорошая динамика и что он не прожорлив.

Говорю во всеуслышание- у моего сына Ланос 1,5 и он летает и не прожорлив.

Хотел бы продолжить и задать вопрос всем диагностам - какие автомобили доставляют больше всего хлопот? Думаю не ошибусь, если отвечу, что перепрошитые. Специалистов с грамотным подходом по установке новых прошивок единицы. Остальные, я их называю *портными*, шьют лишь бы *срубить* денег. Обедняют до предела смесь и меняют угол опережения зажигания на глазок под предлогом уменьшить аппетит двигателя, а в результате прогар клапанов, выгорание выпускных труб, коронарный разряд на свечах, выход из строя модуля зажигания и т. д. Вот вам и *экономия*. Вспомнил анекдот. Соседка спрашивает соседского мальчика - Що сестри роблять ? Шиють. А що роблять маты? Порють i плачуть.(на Украинском языке)

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 13:39
vasia_prorochuk
Шиють. А що роблять маты (мати аба мама).
Украинскую надо учить. Иначе помоги найти проблему.

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 22:00
вов397
=" Я тоже снимал Скандоком, на вашем скрине УОЗ тоже -5,6*, так же как и на моем. И данные почти 1:1.
Что скажите по этому поводу?Вы к авто случайно ДР не подключали?"=

Что сказать...Скрин со скандока с рабочей машинки. По ДР, снимал, но не сохранял, типовая осцилка. Если на зуб перескочит- то сразу сдвинется фаза на 15-16градусов и это мы увидим... А те 2-3град. туда/сюда, это вполне допустимо... Смотреть реперный диск нужно всё таки лучше с помощью ДД, а так на 20_й зубчик должен смотреть. ДР, куда подключали и на какую длину, до ресивера?

P/S:Может будет полезно, Вадим (Grey_earl), поделился своим опытом в отыскании неисправностей.

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 00:05
Vitoc
Вот эта линия Типо нулевая, она относительная, и верить ей не всегда надо. Тут влияет и длина впускного колектора . Сам тест основан на классической схеме. А вот если чуть другая, то сразу кипиш.

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 12:19
М_ГП
Нашел у себя записи осциллограмм ДПК Ланос 1.5. Машины разные . Обратите внимание на сигналы датчиков в районе пропуска на диске. Похоже, что сигнал ДПК выложенный автором темы инвертирован. Проверьте распайку выводов на разъеме кабеля к датчику.

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 12:38
Grey_earl
М_ГП, полярность сигнала зависит от того, к какому выводу индуктивного ДПКВ подключились.

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 17:56
Allkor
вов397 писал(а):ДР, куда подключали и на какую длину, до ресивера?
ДР подключал за место шланга ВУТ. Длина трубочки ДР вместе с переходником около 4см...
Таки придется второй ДД покупать... Первый перетрудился..

Re: Lanos 1.5 нет динамики.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 17:54
М_ГП
По моему на этом двигателе есть систем рециркуляции газов. Поработайте с ней. Сначала передавите шланг между ресивером и клапаном управления, проверьте правильность подсоединения шлангов к клапану управления, проверьте исправность клапана управления.