Страница 1 из 15

Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 13:39
gal63
На прокрутке стартером получается, что мала компрессия в 4 и 2Ц. (по метке МПЦ)
А реально - негерметичны выпускные 1 и 3ц.Вот скрины:

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 13:48
Аминбай
gal63 писал(а):На прокрутке стартером получается, что мала компрессия в 4 и 2Ц. (по метке МПЦ)
А реально - негерметичны выпускные 1 и 3ц.

Выпускные или впускные?

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 13:53
gal63
Выпускные.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 13:56
Аминбай
Этот диагноз поставили после вскрытия?

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 15:12
gal63
Вскрытия головки пока не было т.к. машина пока нужна.А определил негерметичность так:
Поставил 1ц. в ВМТ(по рискам)Оба клапана 1ц. закрыты!(проверил щупом-зазор есть),выкрутил все свечи, снял пипку со штуцера рессивера,вытянул маслянный щуп.Ну и дунул в 1ц...Вообщем на манометре -0 ,нет давления!С выхлопной,с 3ц. слабенько выходил воздух.Провернул КВ ещё на 30-40градусов,чтоб закрылся выпускной 4ц.,на выхлопную трубу одел резиновую перчатку и пустил воздух.Перчатка надулась! Затем стал крутить вал и через каждые 90градусов(по распредвалу)проверил 3,4,2 цилиндры.Результаты получились мягко говоря хреновые.В 3ц. тоже 0.В 4 и 2-вродебы давление держалось на 3атм.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 17:28
Serg57i
Добрый день всем. Аминбай, не кажется ли Вам, что это уже похоже на закономерность и дефект на прокрутке удобнее смотреть по МПЦ 1-3-4-2 ?

download/file.php?id=15609
2013-11-02_182141Закономерность.jpg
2013-11-02_182141Закономерность.jpg (79,93 Кб) Просмотров: 3772


Можно и еще примеры привести. Как объяснить - не знаю, но для себя уже хочется все это просто принять из конструктивных соображений,как говорится, без всяких объяснений.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 17:37
Аминбай
Serg57i писал(а):... дефект на прокрутке удобнее смотреть по МПЦ 1-3-4-2 ?
Можно и еще примеры привести.

Нужно много примеров.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 17:44
шаман7
я давно говорю, что не учитывается сжатие, давление....
упёрлись, что "поршень идёт вниз... создаёт разряжение....."
оно то так, но в соседнем цилиндре ведь сжатие, и в атмосферах побольше, чем разряжение во впуске.

ещё бывает задержка срабатывания пьезопластины. (как её точно выловить ...?)
--- разная длина впускной трубы.
---разный объём всего впуска.
много всяких неопределённостей.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 18:55
Serg57i
Чтоб не думалось, после выходных попробую с вывернутой одной свечой, предлагали так проверить на ММК, но до конца мы так и не довели. Отпишусь потом. Просто сейчас у меня нет такой возможности.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 19:18
Аминбай
Serg57i писал(а):...после выходных попробую с вывернутой одной свечой,

Serg57i, может пригодится?
viewtopic.php?p=23414#p23414
viewtopic.php?p=28247#p28247
viewtopic.php?p=21779#p21779
viewtopic.php?p=21260#p21260
и т.д.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 20:01
gal63
Вот я нарыл,скорее всего так и надо анализировать ДР на прокрутке

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 20:49
Аминбай
gal63 писал(а):Вот я нарыл,скорее всего так и надо анализировать ДР на прокрутке

Александр Львович, давайте выслушим мнение форумчан.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 21:11
пашок
05.jpg
05.jpg (22,68 Кб) Просмотров: 3687
gal63 зачем столько телодвижений здесь всё видно.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 21:36
Виджар
А я вот прочитал все, так ничего и не понял..... в чем проблема??? По всем скринам и так показывает на 1-ый. И по ЭРЦ у него самая плохая компрессия. На прокрутках неясно...на одной куча меток....где какой цилиндр неясно. На следующей неясно, синхра откуда нужно или уже нет.
Serg57i, ну а в твоем случае по моему так и не разобрались тогда по моему..... весь результат только со слов моториста. Ну ты же своими глазами не видел результат вскрытия? А сказать можно все что угодно. Правильно сказал Амин.... нужны еще факты, факты, факты. Что бы о чем то задуматься. :) ;)

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 21:43
вов397
Открыть в окне "сравнение" и всё встанет на свои места...

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 21:47
Serg57i
Нет, я думаю, не опечатка. Если читать дальше:
2013-11-02_224759Наука.jpg
2013-11-02_224759Наука.jpg (56,07 Кб) Просмотров: 3702

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 21:56
Serg57i
Виджар писал(а):Serg57i, ну а в твоем случае по моему так и не разобрались тогда по моему..... весь результат только со слов моториста.


Да, действительно своими глазами не видел, много бы отдал тогда, ночью бы разбудили и пошел бы смотреть... Но этому мотористу я верю.Ну и сам хозяин видел и тоже подтвердил.

Гусиные лапки - говорят они сладки. А ты их едал? Нет не едал. Чужой дядя едал, мой дед видал и мне сказывал. (Для разгрузки, ато уже поздно и тупость какая-то для серьезной темы)

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 22:07
Виджар
:D ;) Точно.... Все равно я думаю освоим и победим эту тему когда нибудь. Вон сколько интересного, увлеченного народа собралось.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 22:23
Serg57i
gal63 писал(а):Вот я нарыл,скорее всего так и надо анализировать ДР на прокрутке


Спасибо, интересный материал. Теперь это надо почитать и все осмыслить. Только хотел на эту тему сказать: где же наша наука, почему мы теряем время свое, и так его не хватает.

А вообще, обращаюсь больше к Аминбаю наверное, Вы извините меня. Честно признаться, я не хочу сильно вдаваться во все эти подробности диагностики по ДР. Мне кажется достаточным основных моментов - определение правильности установки распредвалов, приблизительное определение проблеммного цилиндра.Вот в этом я хочу набраться опыта.Этого мне хватит, а определять
зазоры в клап. мех-ме и какой клапан прогорел - не важно,
достаточно определить сам факт неплотности клапанов все равно ведь разбирать. А большие проблемы в ЦПГ по-моему и так видны по выхлопной трубе и по запаху от подъехавшей на диагностику машины.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 23:46
marabu
Сегодня была Шнива на регулировку клапанов(гидрики выкинули),немного поэкспериментировал,пропилил резьбу старой свечи болгаркой(имитировал потерю компрессии) и вкрутил в первый и третий цилиндры,а также зажал вып.клапан в 3ц. Синхра по ДФ(напомню он на ниве перед 4ц.),очень интересно себя выхлоп повёл(8-канал),по нему очень хорошо видно потерю компрессии,так что документик тот что выложили,думаю правильный.