Осцилограмма ДР прокрутка стартером

ГРМ, клапана, датчики давления и разрежения.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Аминбай » 03 ноя 2013, 07:45 | Cообщение: #21

Serg57i писал(а):Нет, я думаю, не опечатка. Если читать дальше:

Сергей, а каково Ваше мнение насчет следующего скрина?
Вложения
прокрутка с рамкой циклов.png
прокрутка с рамкой циклов.png (16,19 Кб) Просмотров: 1345
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Serg57i » 03 ноя 2013, 17:57 | Cообщение: #22

Добрый вечер, Аминбай! Я скажу, что в диагностике по ДР какая-то своеобразная логика и, хотя пожилой профессор - руководитель моего дипломного проекта, когда-то заметил мою склонность к научной работе, я готов здесь принять как должное, что мне предложат, ну и в процессе своей практики самому уже решить, пользоваться этой методикой или нет. Я хорошо представляю процессы в двигателе, но в этом споре я - пас. Устал наверное.Извините.
Serg57i
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 21:29
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение gal63 » 03 ноя 2013, 19:36 | Cообщение: #23

Уважаемые форумчане!
Я открыл тему не для того, чтобы определиться с неисправностью авто.Неисправность определена с помощью MT4.0Pro(за что ему спасибо,особая благодарность админу Сергею)Неисправность подтверждена с помощью пневмотеста и дыма!
Мне хотелось бы определиться с анализом осцилок ДР на прокрутке.Насчёт меток МПЦ на моих скринах то-они не ложные!Снимал раз 5-6 по разному!И везде одно и тоже.Что касается скрина,где много меток МПЦ-так это свеча 1ц. на разряднике.(под скрином подписано).
Вот ещё и статья эта попалась.....тогда я всерьёз подумал, что анализ ДР на прокрутке стартером надо проводить как-то по другому.Выкладываю полную статью.Почитайте кому интересно.С уважением.....
Вложения
Оценка технического состояния двигателей внутреннего.rar
(1,58 Мб) Скачиваний: 163
Мы все учились понемногу - чему нибудь и как нибудь...
Аватара пользователя
gal63
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 24 май 2013, 05:16
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Serg57i » 03 ноя 2013, 20:36 | Cообщение: #24

gal63 писал(а):Выкладываю полную статью.Почитайте кому интересно.С уважением.....


Большое спасибо.
Serg57i
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 21:29
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Аминбай » 03 ноя 2013, 21:11 | Cообщение: #25

Serg57i писал(а): Я хорошо представляю процессы в двигателе, но в этом споре я - пас.

Доброй ночи, Сергей!
Не надо пасовать сразу. Давайте высказывайте свою точку зрения, пообсуждаем и придем к единому мнению.
Ведь
Виджар писал(а):.... Все равно я думаю освоим и победим эту тему когда нибудь. Вон сколько интересного, увлеченного народа собралось.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение ИгИв » 03 ноя 2013, 21:23 | Cообщение: #26

Аминбай писал(а):Сергей, а каково Ваше мнение насчет следующего скрина?
Привет Аминбай, думаю на твоём примере не герметичен впускной клапан 2Ц.
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Аминбай » 03 ноя 2013, 21:28 | Cообщение: #27

Игорь, привет!
Просто привел первую попавшуюся осциллку с рамкой циклов. Хотел подчеркнуть как ведется отсчет по графику ДР при синхронизации по первому цилиндру.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Serg57i » 03 ноя 2013, 21:47 | Cообщение: #28

Наука-наукой, а все равно, главное не это. Вот диагностика.http://youtu.be/IuY-rZOr1sQ
Serg57i
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 21:29
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение вов397 » 03 ноя 2013, 22:01 | Cообщение: #29

ИгИв писал(а): не герметичен впускной клапан 2Ц.

Имхо, начал бы с регулировки клапанов...
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Serg57i » 03 ноя 2013, 22:06 | Cообщение: #30

Аминбай, я понимаю, что Вы хотите сказать. Если абстрактно считать, что пульсации в коллекторе происходят при тактах впуска только, тогда 4-2-1-3, но я не берусь судить, что там на самом деле происходит, поддержу здесь шаман7. Это требует лабораторных исследований и не хочу я в это лезть со свиным рылом в калашный ряд, как говорится. Мы вправе подвергать науку сомнению - это нормально. Я просто не хочу это обсуждать. Да, кстати, я и не пытаюсь оспаривать ничего.Просто надо же хотя бы для себя придти к конечному варианту.Практики у меня мало сейчас, поэтому я плохой собеседник в этом вопросе.
Последний раз редактировалось Serg57i 03 ноя 2013, 22:21, всего редактировалось 1 раз.
Serg57i
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 21:29
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Аминбай » 03 ноя 2013, 22:18 | Cообщение: #31

вов397 писал(а):Имхо, начал бы с регулировки клапанов...

Там гидрики.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение вов397 » 03 ноя 2013, 23:05 | Cообщение: #32

В первом рабочий ход...Во втором выпуск...Не помогает ли в этом случае неплотности клапанов в первом цилиндре(выхлопной, как пример), во втором на такте выпуска?
Ну, чёт не верится, что можно отследить впускной клапан...
Да и ВМТ, чёт не в такт...
Вложения
по др прокрутка.jpg
по др прокрутка.jpg (50,96 Кб) Просмотров: 1186
Последний раз редактировалось вов397 04 ноя 2013, 18:56, всего редактировалось 2 раз(а).
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение ИгИв » 03 ноя 2013, 23:45 | Cообщение: #33

Вов я рассуждаю немного не так Когда в 3Ц такт впуска, в парном ему 2Ц должен быть рабочий ход, но у нас нет воспламенения, а 2Ц тоже идёт вниз, и если в нём будет не герметичен впускной, который должен быть закрыт, то он тоже будет работать как и 3Ц, создавать дополнительное разряжение, что мы и видим низ 3Ц самый лучший. А если допустим будет не герметичен выпускной, то низ приподнимется.
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение вов397 » 04 ноя 2013, 00:36 | Cообщение: #34

Прогар в данном случае не рассматриваю. Здесь, как позднее закрытие/запаздывание. Обозначил на осцилке(с наложением линейки), как точку- 171 град. а должна быть ВМТ на 180 градусов(ВМТ поршня на фазе сжатия в 3_ем).Эт, чёт запутался... Пойдука я лучше, спаточки...
Что Вы скажете, по поводу этого суждения(снимок, стоп кадра)?

4.11.сегодня: Эт, понятно, что без воспламенения... И....то, что это должны сделать два поршня... Только, вот при прогаре прокладки(компрессия понизилась), низ не не очень поднимается, хотя и компрессия и как у прогоревшего выпускного(как пример)... Во общем сомнение... У себя, не нашёл файлов с дефектом впускного клапана, вот и трудности с анализом ситуации, при участии впускного клапана...
Вложения
теория.jpg
теория.jpg (143,85 Кб) Просмотров: 1172
Последний раз редактировалось вов397 04 ноя 2013, 09:13, всего редактировалось 2 раз(а).
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение marabu » 04 ноя 2013, 06:05 | Cообщение: #35

вов397 писал(а):В первом сжатие...Во втором выпуск...Не помогает ли в этом случае неплотности клапанов в первом цилиндре(выхлопной, как пример), во втором на такте выпуска?
Ну, чёт не верится, что можно отследить впускной клапан...
Да и ВМТ, чёт не в такт...


Забыл выложить, как ведёт зажатый впуск.клапан третьего цилиндра,а выхлоп всегда проседает (потеря компрессии,прогар выпускного,прогар впускного)
Теперь всегда буду просматривать относительную компрессию по выхлопу на прокрутке.
Вложения
3ц_зажат впуск.jpg
3ц_зажат впуск.jpg (277,8 Кб) Просмотров: 1146
marabu
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 14:53
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Serg57i » 04 ноя 2013, 09:45 | Cообщение: #36

Я все-таки решил принять для себя такой порядок:
2013-11-04_104043Прокрутка.jpg
2013-11-04_104043Прокрутка.jpg (16,78 Кб) Просмотров: 1097
2013-11-04_104132Холостой ход.jpg
2013-11-04_104132Холостой ход.jpg (20,94 Кб) Просмотров: 1106
Практика рассудит.
Serg57i
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 21:29
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение вов397 » 04 ноя 2013, 09:49 | Cообщение: #37

Serg57i писал(а):Практика рассудит.

Действительно, правда Ваша и уже много лет....
Вложения
(2).PNG
(2).PNG (19,75 Кб) Просмотров: 1114
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Serg57i » 04 ноя 2013, 10:21 | Cообщение: #38

Вов 397! Вот эти красненькие цифирки внизу, признаюсь - раньше не заметил. Поэтому и тупил до сих пор.Хорошо когда хоть и с запозданием, но узнаешь причину своей тупости. Как говорится, дурак, понимающий свою глупость - отнюдь не дурак! И это меня успокаивает.
Serg57i
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 21:29
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Аминбай » 04 ноя 2013, 18:47 | Cообщение: #39

вов397 писал(а):В первом сжатие...Во втором выпуск...


:?: :?: :?:
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение вов397 » 04 ноя 2013, 18:58 | Cообщение: #40

Рабочий ход....Смысл, ведь можно сказать, не сильно изменился...Изображение
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Пред.След.

Вернуться в Система газораспределения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1