Страница 2 из 15

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 07:45
Аминбай
Serg57i писал(а):Нет, я думаю, не опечатка. Если читать дальше:

Сергей, а каково Ваше мнение насчет следующего скрина?

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 17:57
Serg57i
Добрый вечер, Аминбай! Я скажу, что в диагностике по ДР какая-то своеобразная логика и, хотя пожилой профессор - руководитель моего дипломного проекта, когда-то заметил мою склонность к научной работе, я готов здесь принять как должное, что мне предложат, ну и в процессе своей практики самому уже решить, пользоваться этой методикой или нет. Я хорошо представляю процессы в двигателе, но в этом споре я - пас. Устал наверное.Извините.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 19:36
gal63
Уважаемые форумчане!
Я открыл тему не для того, чтобы определиться с неисправностью авто.Неисправность определена с помощью MT4.0Pro(за что ему спасибо,особая благодарность админу Сергею)Неисправность подтверждена с помощью пневмотеста и дыма!
Мне хотелось бы определиться с анализом осцилок ДР на прокрутке.Насчёт меток МПЦ на моих скринах то-они не ложные!Снимал раз 5-6 по разному!И везде одно и тоже.Что касается скрина,где много меток МПЦ-так это свеча 1ц. на разряднике.(под скрином подписано).
Вот ещё и статья эта попалась.....тогда я всерьёз подумал, что анализ ДР на прокрутке стартером надо проводить как-то по другому.Выкладываю полную статью.Почитайте кому интересно.С уважением.....

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 20:36
Serg57i
gal63 писал(а):Выкладываю полную статью.Почитайте кому интересно.С уважением.....


Большое спасибо.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 21:11
Аминбай
Serg57i писал(а): Я хорошо представляю процессы в двигателе, но в этом споре я - пас.

Доброй ночи, Сергей!
Не надо пасовать сразу. Давайте высказывайте свою точку зрения, пообсуждаем и придем к единому мнению.
Ведь
Виджар писал(а):.... Все равно я думаю освоим и победим эту тему когда нибудь. Вон сколько интересного, увлеченного народа собралось.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 21:23
ИгИв
Аминбай писал(а):Сергей, а каково Ваше мнение насчет следующего скрина?
Привет Аминбай, думаю на твоём примере не герметичен впускной клапан 2Ц.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 21:28
Аминбай
Игорь, привет!
Просто привел первую попавшуюся осциллку с рамкой циклов. Хотел подчеркнуть как ведется отсчет по графику ДР при синхронизации по первому цилиндру.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 21:47
Serg57i
Наука-наукой, а все равно, главное не это. Вот диагностика.http://youtu.be/IuY-rZOr1sQ

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 22:01
вов397
ИгИв писал(а): не герметичен впускной клапан 2Ц.

Имхо, начал бы с регулировки клапанов...

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 22:06
Serg57i
Аминбай, я понимаю, что Вы хотите сказать. Если абстрактно считать, что пульсации в коллекторе происходят при тактах впуска только, тогда 4-2-1-3, но я не берусь судить, что там на самом деле происходит, поддержу здесь шаман7. Это требует лабораторных исследований и не хочу я в это лезть со свиным рылом в калашный ряд, как говорится. Мы вправе подвергать науку сомнению - это нормально. Я просто не хочу это обсуждать. Да, кстати, я и не пытаюсь оспаривать ничего.Просто надо же хотя бы для себя придти к конечному варианту.Практики у меня мало сейчас, поэтому я плохой собеседник в этом вопросе.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 22:18
Аминбай
вов397 писал(а):Имхо, начал бы с регулировки клапанов...

Там гидрики.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 23:05
вов397
В первом рабочий ход...Во втором выпуск...Не помогает ли в этом случае неплотности клапанов в первом цилиндре(выхлопной, как пример), во втором на такте выпуска?
Ну, чёт не верится, что можно отследить впускной клапан...
Да и ВМТ, чёт не в такт...

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 23:45
ИгИв
Вов я рассуждаю немного не так Когда в 3Ц такт впуска, в парном ему 2Ц должен быть рабочий ход, но у нас нет воспламенения, а 2Ц тоже идёт вниз, и если в нём будет не герметичен впускной, который должен быть закрыт, то он тоже будет работать как и 3Ц, создавать дополнительное разряжение, что мы и видим низ 3Ц самый лучший. А если допустим будет не герметичен выпускной, то низ приподнимется.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 00:36
вов397
Прогар в данном случае не рассматриваю. Здесь, как позднее закрытие/запаздывание. Обозначил на осцилке(с наложением линейки), как точку- 171 град. а должна быть ВМТ на 180 градусов(ВМТ поршня на фазе сжатия в 3_ем).Эт, чёт запутался... Пойдука я лучше, спаточки...
Что Вы скажете, по поводу этого суждения(снимок, стоп кадра)?

4.11.сегодня: Эт, понятно, что без воспламенения... И....то, что это должны сделать два поршня... Только, вот при прогаре прокладки(компрессия понизилась), низ не не очень поднимается, хотя и компрессия и как у прогоревшего выпускного(как пример)... Во общем сомнение... У себя, не нашёл файлов с дефектом впускного клапана, вот и трудности с анализом ситуации, при участии впускного клапана...

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 06:05
marabu
вов397 писал(а):В первом сжатие...Во втором выпуск...Не помогает ли в этом случае неплотности клапанов в первом цилиндре(выхлопной, как пример), во втором на такте выпуска?
Ну, чёт не верится, что можно отследить впускной клапан...
Да и ВМТ, чёт не в такт...


Забыл выложить, как ведёт зажатый впуск.клапан третьего цилиндра,а выхлоп всегда проседает (потеря компрессии,прогар выпускного,прогар впускного)
Теперь всегда буду просматривать относительную компрессию по выхлопу на прокрутке.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 09:45
Serg57i
Я все-таки решил принять для себя такой порядок:
2013-11-04_104043Прокрутка.jpg
2013-11-04_104043Прокрутка.jpg (16,78 Кб) Просмотров: 1272
2013-11-04_104132Холостой ход.jpg
2013-11-04_104132Холостой ход.jpg (20,94 Кб) Просмотров: 1288
Практика рассудит.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 09:49
вов397
Serg57i писал(а):Практика рассудит.

Действительно, правда Ваша и уже много лет....

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 10:21
Serg57i
Вов 397! Вот эти красненькие цифирки внизу, признаюсь - раньше не заметил. Поэтому и тупил до сих пор.Хорошо когда хоть и с запозданием, но узнаешь причину своей тупости. Как говорится, дурак, понимающий свою глупость - отнюдь не дурак! И это меня успокаивает.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 18:47
Аминбай
вов397 писал(а):В первом сжатие...Во втором выпуск...


:?: :?: :?:

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 18:58
вов397
Рабочий ход....Смысл, ведь можно сказать, не сильно изменился...Изображение