Осцилограмма ДР прокрутка стартером

ГРМ, клапана, датчики давления и разрежения.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Аминбай » 25 ноя 2013, 11:58 | Cообщение: #221

И еще
Вложения
график выхлопа.png
график выхлопа.png (52,01 Кб) Просмотров: 1509
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Grey_earl » 25 ноя 2013, 12:34 | Cообщение: #222

Представим на мгновение, что в цилиндре нет потерь. Откручиваем свечу, ставим поршень в точку НМТ, закручиваем свечу и проворачиваем коленвал на 180°. Поршень прошёл точку ВМТ и вернулся в точку НМТ. Объём воздуха после сжатия останется прежним и разряжения на будет. Возьмём воздушный шарик надуем его, сожмём и отпустим. Объём воздуха в шарике останется прежним. Если в шарике будет отверстие через которое выйдет воздух, то прежнего объёма уже не будет. Разряжение и точка разряжения в цилиндре будет напрямую связано(а) с потерями в цилиндре.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение nail1960 » 25 ноя 2013, 17:59 | Cообщение: #223

Привет Аминбай, пропиши для меня нумерацию сигнала ДР на прокрутке по низу и верху, что бы окончательно определится с отсчётом.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Аминбай » 25 ноя 2013, 18:37 | Cообщение: #224

Добрый вечер, Наиль!
Как на скрине
Вложения
порядок счета.png
порядок счета.png (27,31 Кб) Просмотров: 1424
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Serg57i » 25 ноя 2013, 18:57 | Cообщение: #225

Добрый вечер, Аминбай. Давайте еще уточним, при увеличении разрежения график у Вас идет вниз или вверх?
Serg57i
 
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 21:29
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение nail1960 » 25 ноя 2013, 19:01 | Cообщение: #226

Я пока пас.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Grey_earl » 25 ноя 2013, 19:17 | Cообщение: #227

По верхушке закрытие выпускного и впускного клапана идёт отсчет.
ДР прокрутка 1.png
ДР прокрутка 1.png (147,27 Кб) Просмотров: 1398


Каждая цветная полоса — период открытого впускного клапана.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Аминбай » 25 ноя 2013, 20:04 | Cообщение: #228

Grey_earl писал(а):Каждая цветная полоса — период открытого впускного клапана.

Или так
Вложения
фазы.png
фазы.png (42,49 Кб) Просмотров: 1389
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Grey_earl » 25 ноя 2013, 20:27 | Cообщение: #229

Здравствуй Аминбай! Что с Nexia. Расстрой меня.)))
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Аминбай » 25 ноя 2013, 21:05 | Cообщение: #230

Grey_earl писал(а):Здравствуй Аминбай! Что с Nexia. Расстрой меня.)))

Добрый вечер, Вадим!
Пока не появлялся. Как будет, сообщу результат.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение шаман7 » 25 ноя 2013, 21:27 | Cообщение: #231

Аминбай писал(а): как раз раннее наступление точки разряжения в цилиндре и означает, что изначально было худшее наполнение цилиндра из-за не полностью открывающегося впускного клапана.
сколько раз в реальной трудовой практике встечались моторы, чтоб сосущий клапан не открывался ? из-за стёртого кулачка. как можно пьезопластиной узнать наполнение ? это невозможно.

зато негерметичные клапаны практически на каждом моторе. только по разному свистит.

наполнение цилиндра на холостых оборотах ограничивается дросселем. иначе мотор в разнос пойдёт.
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Grey_earl » 26 ноя 2013, 01:27 | Cообщение: #232

шаман7 писал(а):сколько раз в реальной трудовой практике встечались моторы, чтоб сосущий клапан не открывался ?

шаман7, а что Вы скажете про гидрокомпенсаторы. Ведь речь идёт про неполное открытие впускного клапана.

шаман7 писал(а):из-за стёртого кулачка. как можно пьезопластиной узнать наполнение ?
Тут мы смешали несколько тестов на прокрутке. А про анализ наполнения в цилиндре с помощью ДР никто не говорил. Или я что-то упустил?
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение шаман7 » 27 ноя 2013, 06:59 | Cообщение: #233

Grey_earl писал(а):шаман7, а что Вы скажете про гидрокомпенсаторы. Ведь речь идёт про неполное открытие впускного клапана.

подъём клапана, в очень среднем, милиметров шесть.
компенсатор больше полутора милиметров не украдёт. т.е. клапан всё равно откроется. при стартерной прокрутке на наполнение практически не повлияет.
а вот при негерметичном сосущем клапане соседнего цилиндра, в котором давление атмосфер 10......16, даст пшик обратно в впуск очень прилично.

получается, что разряжение в коллекторе тянет пьезопластину, а пшик от дырявого клапана наоборот, ослабляет воздействие на пьезопластину.
отсюда и может произойти подъём низа осцилки.
такое может быть ?
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение ИгИв » 28 ноя 2013, 00:01 | Cообщение: #234

А вот если бы Аминбай снял ДР на ХХ, то там мы бы чётко увидили, есть ли прогар или нет.
Вложения
Прогар выпускного.png
Прогар выпускного.png (137,93 Кб) Просмотров: 1099
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение nail1960 » 28 ноя 2013, 09:04 | Cообщение: #235

Аминбай писал(а):Добрый вечер, Наиль!
Как на скрине

На сегодняшнем утреннем у меня нумерация с твоей сошлась, пока Аминбай я не определился буду ещё набирать рисунки и сравнивать.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение ВладВас » 28 ноя 2013, 10:13 | Cообщение: #236

ИгИв писал(а):А вот если бы Аминбай снял ДР на ХХ, то там мы бы чётко увидили, есть ли прогар или нет.


ИгИв, Скажите, пожалуйста, на скрине поверху возле вершинок проставлены цифры- это нумерация по фазе рабочего хода или, как всегда у Гната, по фазе разряжения.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение ИгИв » 28 ноя 2013, 10:53 | Cообщение: #237

ВладВас писал(а):ИгИв, Скажите, пожалуйста, на скрине поверху возле вершинок проставлены цифры- это нумерация по фазе рабочего хода или, как всегда у Гната, по фазе разряжения.
По фазе разряжения, смотри искра 1Ц, находится под 4Ц, (потому что мы видим впуск 4Ц, а в это время в 1Ц - как раз рабочий ход.) А когда в 4Ц будет рабочий ход, то газы через прогоревший выпускной, полетят в 1Ц, ведь там как раз будет такт впуска(который мы и видим)
И ещё на этом скрине есть ещё одна неисправность, которую мы только что обсуждали.viewtopic.php?f=9&t=2315&start=120, сообщение 135
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение протек » 28 ноя 2013, 19:36 | Cообщение: #238

Подскажите пожалуйста, что видит ДР во впускном колл. Прокрутка . двс умер за 2 дня после сомнительной заправки и не заводится. компрессия ; 1ц.--0, 2ц.--0, 3ц.--2,5 4ц.--4. зазоры 0,25-0,30мм. (шайбы) Все остальные предстартовые параметры в норме. Мое предположение подвисают клапана, какие не пойму или прокладка сгорела между 1и2ц.?На днях буду снимать гбц, для собственного научения хотелось б разобраться по ДР.
Вложения
MT Pro 13.11.29 02-39-01.png
MT Pro 13.11.29 02-39-01.png (31,25 Кб) Просмотров: 972
протек
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 16:50
Откуда: Россия Дальний восток
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение протек » 30 ноя 2013, 16:10 | Cообщение: #239

Разобрал ДВС прогаров клапанов нет , присутствует закаксовка внутренних полостей, клапана не гнутые, нагар (ступенька)на штоке выпускных клапанов .Запчасти пришли собираю , не терпится осцилку ДР снять.
протек
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 16:50
Откуда: Россия Дальний восток
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение РИТЭК » 01 дек 2013, 22:01 | Cообщение: #240

протек писал(а):Подскажите пожалуйста, что видит ДР во впускном колл. Прокрутка . двс умер за 2 дня после сомнительной заправки и не заводится. компрессия ; 1ц.--0, 2ц.--0, 3ц.--2,5 4ц.--4. зазоры 0,25-0,30мм. (шайбы) Все остальные предстартовые параметры в норме. Мое предположение подвисают клапана, какие не пойму или прокладка сгорела между 1и2ц.?На днях буду снимать гбц, для собственного научения хотелось б разобраться по ДР.

А можно сам файл на рассмотрение.
РИТЭК
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Система газораспределения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2