Осцилограмма ДР прокрутка стартером

ГРМ, клапана, датчики давления и разрежения.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение ИгИв » 06 ноя 2013, 18:29 | Cообщение: #61

Ответ думаю здесь
Аминбай » 02 ноя 2013, 13:56 | Cообщение: #4
Этот диагноз поставили после вскрытия?
gal63 » 02 ноя 2013, 15:12 | Cообщение: #5
Вскрытия головки пока не было т.к. машина пока нужна.А определил негерметичность так:

Поставил 1ц. в ВМТ(по рискам)Оба клапана 1ц. закрыты!(проверил щупом-зазор есть),выкрутил все свечи, снял пипку со штуцера рессивера,вытянул маслянный щуп.Ну и дунул в 1ц...Вообщем на манометре -0 ,нет давления!С выхлопной,с 3ц. слабенько выходил воздух.Провернул КВ ещё на 30-40градусов,чтоб закрылся выпускной 4ц.,на выхлопную трубу одел резиновую перчатку и пустил воздух.Перчатка надулась! Затем стал крутить вал и через каждые 90градусов(по распредвалу)проверил 3,4,2 цилиндры.Результаты получились мягко говоря хреновые.В 3ц. тоже 0.В 4 и 2-вродебы давление держалось на 3атм.

Итак посмотрим: gal63 утверждает, что он по меткам поставил в ВМТ 1Ц и дунул, а там 0, при этом с выхлопной с 3Ц слабенько выходил воздух(это вообще понять не возможно). Дальше он повернул коленвал на 30-40гр, что бы закрылся выпускной( но после такта сжатия, выпускной откроется через 135-170гр), из этого можно заключить, что это была ВМТ 4Ц. Дальше писать не буду, думаю всё ясно.
Теперь глянем на ЭРЦ, при давлении 0, в 1Ц и 3Ц смесь гореть не будет, а она горит, да ещё и машина работает на 4-х цилиндрах.
По вопросу Serg57i
Как и в первом случае, мы так и не узнали, как это было определено?
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Serg57i » 06 ноя 2013, 18:57 | Cообщение: #62

ИгИв писал(а):По вопросу Serg57i Как и в первом случае, мы так и не узнали, как это было определено?


Хреново! Вот так и пишутся кандидатские диссертации.
Serg57i
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 21:29
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение ИгИв » 06 ноя 2013, 23:11 | Cообщение: #63

ВСЁ ЭТО БРЕД СТУДЕНТА.
Вот например этот автор пишет: "порядок работы 1-3-4-2; на осцилограмме заметно,что герметичность камеры сгорания второго Ц хуже остальных Ц"
Давайте подумаем: когда и при каких условиях будет не герметична камера сгорания.
1.Не держат кольца, дырка в поршне
2.Не держит какой то клапан этого цилиндра

В данном случае, в 3Ц не может создаться разряжение, как у остальных. Заметьте не герметичность камеры сгорания. Посмотрим на 4Ц, верх на месте, то есть потерь нет, значит во время такта сжатия в 3Ц нет ничего криминального. Следовательно утверждение автора - это бред
Вложения
ДР и ГНАТ.png
ДР и ГНАТ.png (198,35 Кб) Просмотров: 889
Последний раз редактировалось ИгИв 07 ноя 2013, 02:36, всего редактировалось 2 раз(а).
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Виджар » 06 ноя 2013, 23:22 | Cообщение: #64

вов397 писал(а):
Виджар писал(а): Скрываем знания, товарисч? Шучу.... .

Так, ещё Гнат, года три назад, всё расписал в картинках, с циферками и эти картинки у каждого точно есть...Опять всё по кругу...Как бы всё новое, хорошо забытое, старое...

Володь, да нет.... у Гната такого ничего нет. Да подписаны внизу цилиндры типа 1-3-4-2...но, он имел ввиду, то, что и подписал выше Игорь красным. Просто что когда в четвертом впуск, в первом рабочий.
И это....ребят, домыслы, мысли, теории...это конечно хорошо и может быть интересно. Но!! Истина так и не открывается. Нужны только картинки с неисправного мотора со 100% коментариями к примеру моториста. После вскрытия желательно. Вот тогда можно и порассуждать. А так, все равно никому не запомнится ничего, и каждый будет считать как захочет.
Виджар
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение вов397 » 06 ноя 2013, 23:40 | Cообщение: #65

В этом прав... Почему часто делаю поправку- нет у меня достоверных файлов, той или иной неисправности и мыслю только, теоретически... Пока сам не убедишься и наберёшь достаточную базу... То... Время/годы идут, стареем, а воз ....
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение вов397 » 07 ноя 2013, 00:03 | Cообщение: #66

Виджар писал(а):да нет.... у Гната такого ничего нет. Да подписаны внизу цилиндры типа 1-3-4-2...

Виталь, ну как же нет... Специально несколько минут поискал и не одну объснялку от Гната нашёл.... Раньше выкладывал, вот ещё, да много он описывал и именно по этой теме....Давно эти фотки у меня, врят ли в то время, кто так подробно описывал. Хотя... Но, это было несколько лет назад...
Вложения
учебная..jpg
учебная..jpg (154,55 Кб) Просмотров: 898
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение ИгИв » 07 ноя 2013, 00:07 | Cообщение: #67

Виджар писал(а):Просто что когда в четвертом впуск, в первом рабочий.
Исправил, виджар ты прав.
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Serg57i » 07 ноя 2013, 00:13 | Cообщение: #68

Да и правда, откуда авторы этой статьи взяли это? Нет у Гната такого, сейчас еще раз просмотрел. Бред и вправду какой-то.

2013-11-07_010918Откуда.jpg
2013-11-07_010918Откуда.jpg (42,16 Кб) Просмотров: 887


Завтра еще посмотрю литературу, которую они использовали. Поздно уже.
Serg57i
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 21:29
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение ИгИв » 07 ноя 2013, 00:21 | Cообщение: #69

У меня тоже много от гната Вот например. Теперь угадайте неисправность у этого студента.
Вложения
Гнат ДР.png
Гнат ДР.png (134,14 Кб) Просмотров: 883
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение k_alex42 » 07 ноя 2013, 09:02 | Cообщение: #70

Похоже, придется принять версию по порядку работы цилиндров при прокрутке. Вот и мои файлики. Таких у меня несколько с прогаром клапанов. Изначально, тоже не мог понять несоответствие результатов эффективности и ДР на прокрутке. Сейчас, все становится на свои места. Осталось только объяснить физический процесс данного явления.
Вложения
2114_эффективность.png
2114_эффективность.png (199,63 Кб) Просмотров: 843
2114_ДР_прокрутка_2ц.png
2114_ДР_прокрутка_2ц.png (82,5 Кб) Просмотров: 840
Аватара пользователя
k_alex42
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 14:51
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение Виджар » 07 ноя 2013, 10:11 | Cообщение: #71

k_alex42, спасибо!! Если есть еще примеры, выложи, плз. Самому пока увы, похвастать нечем.... не сохранял.
Виджар
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение k_alex42 » 07 ноя 2013, 10:40 | Cообщение: #72

Виджар писал(а):k_alex42, спасибо!! Если есть еще примеры, выложи, плз. Самому пока увы, похвастать нечем.... не сохранял.

Пожалуйста. Вот еще, Калина - прогар выпускного 3-го.
Вложения
Калина эффективность.png
Калина эффективность.png (204,5 Кб) Просмотров: 825
Калина 1,6 ДР прокрутка.png
Калина 1,6 ДР прокрутка.png (65,83 Кб) Просмотров: 818
Аватара пользователя
k_alex42
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 14:51
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение k_alex42 » 07 ноя 2013, 11:29 | Cообщение: #73

Вот еще.
Вложения
ВАЗ21099_эффективность.png
ВАЗ21099_эффективность.png (213,22 Кб) Просмотров: 810
ВАЗ21099_ДР прокрутка 3 ц.png
ВАЗ21099_ДР прокрутка 3 ц.png (63,27 Кб) Просмотров: 824
Аватара пользователя
k_alex42
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 14:51
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение ИгИв » 07 ноя 2013, 13:55 | Cообщение: #74

k_alex42 писал(а):Похоже, придется принять версию по порядку работы цилиндров при прокрутке.

Похоже у Вас всё исправно по датчику разряжения (Если руководствоваться статьёй студента) Откройте её и почитайте внимательно
Вложения
Исправное состояние цилиндров.png
Исправное состояние цилиндров.png (38,71 Кб) Просмотров: 791
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение ИгИв » 07 ноя 2013, 14:00 | Cообщение: #75

А теперь неисправно
Вложения
а теперь неисправно.png
а теперь неисправно.png (53,95 Кб) Просмотров: 781
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение k_alex42 » 07 ноя 2013, 14:06 | Cообщение: #76

Ну, это опечатка. Мы же говорим о порядке работы цилиндров на прокрутке. А мои осциллки подтверждены мотористом (имел ввиду эффективность цилиндров). Т.к. осциллограмма ДР на прокрутке не соответствовала показанию теста эффективности, то принял за правду показания этого теста (эффективности). Меня он еще не подводил. А тут тема эта поднялась по ДР на прокрутке. Вот и выложил сохраненные осциллки на суд форумчан.
Аватара пользователя
k_alex42
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 14:51
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение ИгИв » 07 ноя 2013, 14:20 | Cообщение: #77

Значит это у Вас только со слов моториста. А сами Вы этого не видели?
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение k_alex42 » 07 ноя 2013, 14:28 | Cообщение: #78

ИгИв писал(а):Значит это у Вас только со слов моториста. А сами Вы этого не видели?

Не видел. Но, моторист мой друг и работает недалеко от меня. И я ему верю.
Аватара пользователя
k_alex42
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 14:51
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение ИгИв » 07 ноя 2013, 14:32 | Cообщение: #79

А по Гнату так
Вложения
неплотности ЦПГ.png
неплотности ЦПГ.png (47,12 Кб) Просмотров: 772
не герметичен выпускной клапан.png
не герметичен выпускной клапан.png (47,43 Кб) Просмотров: 757
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Осцилограмма ДР прокрутка стартером

Сообщение k_alex42 » 07 ноя 2013, 14:41 | Cообщение: #80

ИгИв писал(а):А по Гнату так

Пытался применить это к моим осциллкам, но не получилось. Нет совпадения и все.
Аватара пользователя
k_alex42
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 14:51
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Пред.След.

Вернуться в Система газораспределения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4