Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

ГРМ, клапана, датчики давления и разрежения.

Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение Anxi » 24 мар 2014, 08:08 | Cообщение: #1

Доброго дня коллеги! Имеем Ваз 2109 карбюратор,1998г.в.Машина долго стояла на приколе не заводилась ,снял сигнал ДР и пытаюсь его проанализировать .По замерам компрессии 1-7ат 2-10ат 3-11ат 4-13ат.Каковы будут ваши варианты при таком вот графике сигнала
Вложения
это поломка пружины клапана что ли.png
это поломка пружины клапана что ли.png (7,19 Кб) Просмотров: 1440
ДР ПРОКРУТКА.mt
(290,3 Кб) Скачиваний: 29
С Уважением к Вам,Александр!
Аватара пользователя
Anxi
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 16:28
Откуда: Московская обл. г.Егорьевск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение jazz » 24 мар 2014, 08:52 | Cообщение: #2

Пологаю,что на свой вопрос Вы ответите нам сами..С таким разбросом компрессии головка требует ремонта!! Вскрытие покажет,чего гадать по осциллке?
"Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 16:11
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение Anxi » 24 мар 2014, 10:22 | Cообщение: #3

jazz писал(а):Пологаю,что на свой вопрос Вы ответите нам сами..С таким разбросом компрессии головка требует ремонта!! Вскрытие покажет,чего гадать по осциллке?
jazz я не собираюсь гадать просто интересно кто что думает по форме осциллы перед ремонтом, а так конечно вскрытие покажет ;)
С Уважением к Вам,Александр!
Аватара пользователя
Anxi
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 16:28
Откуда: Московская обл. г.Егорьевск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение ВладВас » 24 мар 2014, 10:33 | Cообщение: #4

Anxi писал(а):..я не собираюсь гадать просто интересно кто что думает по форме осциллы перед ремонтом, а так конечно вскрытие покажет ;)

ИМХО кусок нагара попал под клапан и клапан теперь не полностью не закрывается.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение Anxi » 24 мар 2014, 10:46 | Cообщение: #5

ВладВас писал(а):
Anxi писал(а):ИМХО кусок нагара попал под клапан и клапан теперь не полностью не закрывается.


ВладВас принят вариант :). jazz Что разброс по компрессии это понятно просто томит любопытство вот этого участка осциллы,художник правда из меня никакой сильно не пинайте..
Вложения
2.PNG
2.PNG (15,59 Кб) Просмотров: 1388
С Уважением к Вам,Александр!
Аватара пользователя
Anxi
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 16:28
Откуда: Московская обл. г.Егорьевск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение vasia_prorochuk » 24 мар 2014, 11:35 | Cообщение: #6

ВладВас писал(а):
Anxi писал(а):..я не собираюсь гадать просто интересно кто что думает по форме осциллы перед ремонтом, а так конечно вскрытие покажет ;)

ИМХО кусок нагара попал под клапан и клапан теперь не полностью не закрывается.

Или прогар клапана
Аватара пользователя
vasia_prorochuk
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 20:48
Откуда: Украина,Тернопольская обл., город Теребовля
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение михаил58 » 24 мар 2014, 12:20 | Cообщение: #7

Клапан явно не закрывается может прогар.Посмотрите сначала зазоры.снять клапкришку не сложно.Думаю что то увидите. Скажите пожалуйста куда вы подключали ДР на карбовой ВАЗ 09.
михаил58
 
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:53
Откуда: Г.Полтава.Украина.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение vasia_prorochuk » 24 мар 2014, 12:59 | Cообщение: #8

михаил58 писал(а):Клапан явно не закрывается может прогар.Посмотрите сначала зазоры.снять клапкришку не сложно.Думаю что то увидите. Скажите пожалуйста куда вы подключали ДР на карбовой ВАЗ 09.

Я подключаю так.
На выпускном колекторе справа тонкая трубка если не заглушена, на картинке заглушено.
Вложения
DSCN0707.JPG
DSCN0707.JPG (36,24 Кб) Просмотров: 1354
Аватара пользователя
vasia_prorochuk
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 20:48
Откуда: Украина,Тернопольская обл., город Теребовля
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение Anxi » 24 мар 2014, 14:17 | Cообщение: #9

михаил58 писал(а): Скажите пожалуйста куда вы подключали ДР на карбовой ВАЗ 09.


михаил58 Подключался к впускному коллектору :? (вроде где то вспоминаю что вроде нужно подключать к ВУТ при съёме с карбовой машины) ,но даже при таком сьёме видна серьёзная проблема в 1 ц что подтвердил компрессометр. Обьясните пожалуйста если не трудно почему обязательно через ВУТ нужно снимать сигнал с эти машин.И второе при съёме с впускного коллектора осциллограме нельзя доверяться или просто нужна база наработок с таким подключением? так как я понимаю форма сигнала не естественная становится?
С Уважением к Вам,Александр!
Аватара пользователя
Anxi
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 16:28
Откуда: Московская обл. г.Егорьевск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение шаман7 » 24 мар 2014, 17:52 | Cообщение: #10

Anxi писал(а): я не собираюсь гадать просто интересно кто что думает по форме осциллы перед ремонтом, а так конечно вскрытие покажет ;)

ради эксперимента после ремонта головки снимите осцилку . до запуска мотора, и потом после прогрева.
(кстати, я тоже не хочу гадать на карбюраторной девятке 98 года... пневмотэст..)
тут гадания будут дольше, чем капремонт мотора.
после ремонта осцилом проверить, это покажет качество ремонта.
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение Anxi » 24 мар 2014, 18:40 | Cообщение: #11

шаман7 писал(а):
Anxi писал(а):тут гадания будут дольше, чем капремонт мотора.



шаман7так она пока стоит во дворе у дома...я ещё раз повторю я не гадаю просто спросил мнение более опытны форумчан ;)
С Уважением к Вам,Александр!
Аватара пользователя
Anxi
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 16:28
Откуда: Московская обл. г.Егорьевск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение jazz » 24 мар 2014, 19:38 | Cообщение: #12

Я не скуки ради писал Вам о вскытии головки..Бывают случаи,когда фифти фивти и вскрывать без веских причин не хочется..Но Ваш вариант - без вариантов..увы..
"Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 16:11
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение шаман7 » 24 мар 2014, 19:43 | Cообщение: #13

когда явный косяк с мотором, пьезодатчик уже не нужен.
он поможет выявить в начальной стадии косячки с головкой. когда заметных признаков в работе мотора особо нету.
или после сборки мотора покажет недоделки. в этом случае может оказаться даже эффективней пневмотэста.

а когда мотор сдох, или заржавел внутри.... чё толку гадания устраивать.. ?
"более опытным" думаешь интересно в этом пиар-шоу учавствовать ? тут свои проблемы порешать бы..
а тут ещё и на "дуэль" вызывають..!! :lol:

я когда начинал, сразу три мотора одинаковых использовал.
один в машине, другой располовиненый, третий полностью раскиданный.
на заведённом снял осцилку, на располовиненом покрутил-повертел за коленвал, посмотрел где в каком положении коленвала находятся поршни.
головку так же покрутил, посмотрел как клапаны двигаются.
на полностью раскиданном более конкретно рассмотрел по каналам, по всему что можно увидеть....

после этого, полного доверия пьезодатчику нет. для первого взгляда можно глянуть, но для полной уверености - дуть в свечные отверстия.
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение Anxi » 24 мар 2014, 21:20 | Cообщение: #14

шаман7 лан прекращаю "гадание" и "спортивный интерес" в теме, до окончания ремонта результат выложу если кому будет интересно ;)
С Уважением к Вам,Александр!
Аватара пользователя
Anxi
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 16:28
Откуда: Московская обл. г.Егорьевск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение михаил58 » 24 мар 2014, 21:30 | Cообщение: #15

Жду результата вскрития.
михаил58
 
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:53
Откуда: Г.Полтава.Украина.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение Anxi » 29 мар 2014, 21:22 | Cообщение: #16

михаил58 писал(а):Жду результата вскрития.
Извиняюсь за долгое "молчание" не было свободного времени написать результат.Вообщем по теме :Узнал что просто ставилась голова с другой аналогичной машины,не понимаю чего это было скрывать владельцу от меня :o .Далее решил не снимать голову а промерить зазоры в клапанах и там оказался просто ужас.....впускной 1ц вообще зажат до такой степени...я промолчу,... ну и отрегулировали естественно остальные,результат на картинке,кстати голова точёная ещё. ;)
Вложения
после регулировки клапанов.png
после регулировки клапанов.png (4,83 Кб) Просмотров: 1043
С Уважением к Вам,Александр!
Аватара пользователя
Anxi
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 16:28
Откуда: Московская обл. г.Егорьевск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Поломка пружины клапана или я ошибаюсь?

Сообщение ВладВас » 29 мар 2014, 22:32 | Cообщение: #17

Случай вполне для кунсткамеры.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.


Вернуться в Система газораспределения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: вов397 и гости: 6