Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

ГРМ, клапана, датчики давления и разрежения.

Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение kikozik » 18 июл 2015, 10:34 | Cообщение: #1

Всем привет!Авто пытается завестись на 1-2 ух цилиндрах,стрельба во впуск,ДР на прокрутке-более менее,подсосов нет,положение ДПКВ к ДПРВ -норма,две катушки DIS и свечи новые,искра отличная,форсы проверены-норма,ДПКВ ставил и новый и старый,картина одинаковая.
1и 3.ДР-прокрутка
2.ДД+ДПКВ+ДПРВ
4.Сигнал ДПКВ на прокрутке-какие-то помехи
5.Сигнал ДПКВ отключен от ЭБУ на прокрутке
Похоже с ЭЬУ опорное пропало,задающий диск ДПКВ тоже под вопросом?
Подскажите,куда еще копнуть?
Вложения
ДР-прокрутка(ДД-синхра).png
ДР-прокрутка(ДД-синхра).png (49,77 Кб) Просмотров: 941
ДД+ДПКВ+ДПРВ(19 зуб).jpg
ДД+ДПКВ+ДПРВ(19 зуб).jpg (635,13 Кб) Просмотров: 947
Спортаж-ДР-прокрутка(ДД-синхра).png
Спортаж-ДР-прокрутка(ДД-синхра).png (53,63 Кб) Просмотров: 942
наводка-прокрутка стартером.png
наводка-прокрутка стартером.png (50,25 Кб) Просмотров: 945
ДПКВ-прокрутка,отключен от ЭБУ.jpg
ДПКВ-прокрутка,отключен от ЭБУ.jpg (153,29 Кб) Просмотров: 945
С уважением,Валера.
kikozik
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:03
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение Vitoc » 18 июл 2015, 11:34 | Cообщение: #2

Давление топлива проверяли?
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение ИгИв » 18 июл 2015, 15:56 | Cообщение: #3

Проверьте ВВ провода стоят правильно?
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение YUstaf » 18 июл 2015, 16:28 | Cообщение: #4

kikozik писал(а):Спортаж-ДР-прокрутка(ДД-синхра).png

У Вас распредвалы правильно выставлены?!
И
ИгИв писал(а):Проверьте ВВ провода стоят правильно?


Помехи и искажения от стартера могут быть!
Аватара пользователя
YUstaf
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 18:46
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение uncle_sem » 18 июл 2015, 17:40 | Cообщение: #5

YUstaf писал(а):
ИгИв писал(а):Проверьте ВВ провода стоят правильно?


Помехи и искажения от стартера могут быть!


пофиг на помехи! проверять как поставили провода на свечи. должно быть 1-4 и 2-3. вариантов перепутать при замене - масса. например поставить 1-2 и 3-4. да еще и катушки местами перепутать. по симптомам больше всего именно на это и похоже.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение kikozik » 18 июл 2015, 20:06 | Cообщение: #6

Стоят две DIS катушки,одеваются на свечи и имеют отвод на парную свечу,тобишь катушка на 4 ц. и от нее длинный провод на 1ц.,катушка на 2ц. и от нее короткий провод на 3 свечу,перепутать здесь нечего,давление четко 3 bar,насос и фильтр новые,катушки с проводами новые,проверял на стенде.
Смущает сигнал ДПКВ(сильная рыба),пробовал от ДПКВ своими проводами под днищем авто через пассажирскую дверь на ЭБУ напрямую,эффект 0,при включении зажигания какие-то шумы на сигнале ДПКВ,какое-то опорное должно быть?
Если ДПКВ без подключения к ЭБУ то есть сигнал но с "рыбой".скрин выложил выше.ДПКВ ставил и новый и старый,эффект 0.
Валы стоят идеально,смотрел все метки ,шестерня КВ на шпонке без люфтов,валы на своих местах,поднимал клапанную крышку и все осматривал досконально.Компрессия 10.5-11,пневмотестером - порядок.Дымогеной нашел подсосы,все устранил,эффект 0.
Вот к примеру с Приоры прокрутка и этот Спортаж
Стартер крутит уверенно без затыков.
Вложения
Приора-ДПКВ-прокрутка стартером.png
Приора-ДПКВ-прокрутка стартером.png (49,24 Кб) Просмотров: 866
Спортаж ДПКВ- попытка запуска !!!.png
Спортаж ДПКВ- попытка запуска !!!.png (49,42 Кб) Просмотров: 860
С уважением,Валера.
kikozik
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:03
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение DEFO » 18 июл 2015, 21:32 | Cообщение: #7

"Спортаж ДПКВ- попытка запуска !!!" - так это у Вас не сигнал ДПКВ, а полное его отсутствие. Это "масса" скорее всего. При прокрутке стартером, падение напряжения на контактах и сопротивлении проводов относительно "-"АКБ, рисует эту картинку.
Вход ДПКВ в ЭБУ на массе?
Только не пойму, у Вас же был нормальный сигнал:
kikozik писал(а):Всем привет!
2.ДД+ДПКВ+ДПРВ
,искра отличная,
куда делся?
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение kikozik » 19 июл 2015, 11:47 | Cообщение: #8

Вот и я про это,сигнал ДПКВ при подключенном к ЭБУ исчезает,если ДПКВ отключаю от ЭБУ на прокрутке сигнал есть "рыба",проверю еще раз массы и отпишусь.
С уважением,Валера.
kikozik
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:03
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение Никопай » 19 июл 2015, 14:54 | Cообщение: #9

А что если попробовать имитатором ДПКВ подсоединиться к разъему и проверить .
Никопай
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 20:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение kikozik » 19 июл 2015, 18:00 | Cообщение: #10

Никопай писал(а):А что если попробовать имитатором ДПКВ подсоединиться к разъему и проверить .


Я что-то зациклился на снятии осцилок.Есть эмулятор Искра3,подключил его к ЭБУ вместо родного ДПКВ,поднимал и опускал обороты 1000-5000,реакции катушек и форсов НЕТ,ЭБУ как-то медленно умирал,ведь когда авто привезли я ее как-то завел с подменой вместо температурного датчика резистор на 3 кОм,обороты были 1100 и прогазовать смог,но нагрелась и умирла,затроила,задвоила,теперь пытается схватить и все.
Вот два скрина
1.чистый эмулятор ДПКВ.
2.эмулятор подключен вместо ДПКВ авто на ЭБУ,как написал реакция 0
На Спортаже ключ вроде с чипом,если привезут подменный,я пропиской ключей не занимался,что подскажете?
Вопрос про задающий диск тоже остается,выкручу свечи и на прокрутке сниму сигнал ДПКВ без ЭБУ.
Вложения
чистый эмулятор.png
чистый эмулятор.png (46,28 Кб) Просмотров: 726
эмулятор на эбу.png
эмулятор на эбу.png (48,35 Кб) Просмотров: 727
С уважением,Валера.
kikozik
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:03
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение DEFO » 19 июл 2015, 19:28 | Cообщение: #11

Общий осцила на "+"АКБ, что ли? Почему в минусе сигнал?
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение kikozik » 19 июл 2015, 19:47 | Cообщение: #12

DEFO писал(а):Общий осцила на "+"АКБ, что ли? Почему в минусе сигнал?

Нет,снимал DIF каналом,массу осцила не подключал.
Подложил под ДПКВ шайбу 1 мм,вот прокрутка,без свечей,вроде божеский вид,только естесственно амплитуда упала,не знаю увидит ли ЭБУ этот сигнал,причем ДПКВ подключен к ЭБУ.Пошел собирать все на место,попробую завести .
Вложения
Прокрутка-ДПКВ(шайба 1 мм) на ЭБУ.png
Прокрутка-ДПКВ(шайба 1 мм) на ЭБУ.png (42,79 Кб) Просмотров: 699
С уважением,Валера.
kikozik
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:03
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение Никопай » 19 июл 2015, 22:39 | Cообщение: #13

Меньше 1-го вольта, ЭБУ не увидит этот сигнал.Если не было искры и форсы не работали при использовании имитатора ,то не в датчике коленвала ,надо внимательно смотреть сам ЭБУ.
Никопай
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 20:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение kikozik » 19 июл 2015, 23:09 | Cообщение: #14

Никопай писал(а):Меньше 1-го вольта, ЭБУ не увидит этот сигнал.Если не было искры и форсы не работали при использовании имитатора ,то не в датчике коленвала ,надо внимательно смотреть сам ЭБУ.


Вскрывал,смотрел,все чисто ,никаких прогаров,под родным лаком.Щас докрутился,перестала схватывать даже,мотор теплый.Завтра клиент хочет забрать в любом состоянии,не знаю,успею еще ее помучить.
С уважением,Валера.
kikozik
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:03
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение kikozik » 21 июл 2015, 22:59 | Cообщение: #15

Всем привет.Авто завел,сегодня уехала.Проблемы,множественные подсосы во впускном,форсы клиент до меня ставил все четыре новые,я это и пропустил меж рук,сделал тест эфф.по форсам,проблема,снял,разобрав почти весь впуск,поставил на стенд и вот она радость,удалил фильтра,в ультразвук и снова на стенд-все восстановились.правда одну заменил на б/у,так и не пошла,ну и до кучи разъем на ЭБУ,пришлось все клемки поджимать а то берешь ЭБУ в руки,авто заводиться,чуть жгут выворачикаю.начинает выкоблучиваться.На разъемах форсов ни одной фиксирующей скобки,разъемы разъе............ны,от вибрации ДВС плавают как хотят,клиент хочет побыстрей от авто избавиться НО без финансовых вливаний,я как услышал,чуть дар речи не потерял,но на жгут форсов уговорил,а то ведь авто в самый не подходящий момент фигу покажет,ну да это его дело.По новым форсам(они действительно и не ездили)думаю все гавно с бака плюнуло,уж не знаю до меня может и без бензофильтра ездили,все так мутно.Снял осцилки ДР-ХХ,CSS,все пришло в норму.
Еще раз всем спасибо.
Вложения
CSS.png
CSS.png (77,97 Кб) Просмотров: 561
форсы1.jpg
форсы1.jpg (684,77 Кб) Просмотров: 562
форсы2.jpg
форсы2.jpg (693,05 Кб) Просмотров: 561
Сравнение цил..png
Сравнение цил..png (59,86 Кб) Просмотров: 561
ДР-ХХ.png
ДР-ХХ.png (66,08 Кб) Просмотров: 565
С уважением,Валера.
kikozik
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:03
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение Vitoc » 22 июл 2015, 00:19 | Cообщение: #16

форсы проверены-норма

Это Вы поверили клиенту? зря. Я Вас не зря спросил про давление топлива.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение kikozik » 22 июл 2015, 01:06 | Cообщение: #17

Vitoc писал(а):
форсы проверены-норма

Это Вы поверили клиенту? зря. Я Вас не зря спросил про давление топлива.


Давление мерил,3 Bar,а вот фраза"новые" форсы с Кореаны(магаз) меня и увели в сторону,вообщем послушай клиента и сделай наоборот.
Большой набор неисправностей.одно за другим тянулось,но все-же этот гордиев узелок развязался.
С уважением,Валера.
kikozik
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:03
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Киа Спортаж,1998г.,FE,2л.,DOHC не заводится

Сообщение Саньок Ровно » 04 сен 2015, 16:44 | Cообщение: #18

Что бы не плодить тем, спрошу здесь. Тоже Киа Спортаж 98г., 2л., ДОНС. Со слов клиента ехала, заглохла и больше не завелась. При прокрутке стартером один или два цилиндра подхватят и глохнет. Выкрутил свечу искра есть. Снял осцилки ДД 1ц и ДР. Вопрос, почему по ДД нет розряжения при впуске, по ДР сенусоида сильно завалена на бок. Рассоединял выпускную трубу, ничего не поменялось.Авто забрали к мотористу проверить метки.
Вложения
киа.PNG
киа.PNG (119,8 Кб) Просмотров: 397
кіа спортедж.....mt4
(4,38 Мб) Скачиваний: 8
Саньок Ровно
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 11:04
Откуда: Броды, Львовская обл.
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Вернуться в Система газораспределения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot] и гости: 2