Помогите, пожалуйста, понять (непонятный стук)

ГРМ, клапана, датчики давления и разрежения.

Помогите, пожалуйста, понять (непонятный стук)

Сообщение Pustynnikov » 26 июн 2010, 16:20 | Cообщение: #1

Есть машина Renault Megane Scenic 2.0 1997 г.в. (двигатель F3R 796). Присутствует какой-то непонятный стук, очень похожий по звуку на стук клапанов. Снял осцилограммы, прокоментируйте, пожалуйста
ДД, ДПКВ.mt
ДД+ДПКВ
(302,85 Кб) Скачиваний: 92

и
ДД, ДПРВ.mt
ДД+датчик ВМТ 1ц+МПЦ
(305,96 Кб) Скачиваний: 72

(к сожалению, сейчас нет возможности снять все три сигнала одновременно)
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Помогите, пожалуйста, понять (непонятный стук)

Сообщение Pustynnikov » 26 июн 2010, 19:47 | Cообщение: #2

черт, когда писал тему немного попутал. На второй осцилке датчик МПЦ импульсы с 4-ого цилиндра
Ребят, кто что-то может сказать по моим осциллограммам, отзовитесь, пожалуйста. Очень нужного человека машина
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Помогите, пожалуйста, понять (непонятный стук)

Сообщение Yuritch » 26 июн 2010, 20:18 | Cообщение: #3

По осцилкам ничего не увидел, звука не слышал, а из практики - попробуйте поджать чем-нибудь болт шкива РВ во время работы двигателя. Если звук пропадёт, то продольный люфт вала.
Yuritch
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 23:40
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите, пожалуйста, понять (непонятный стук)

Сообщение Pustynnikov » 26 июн 2010, 20:27 | Cообщение: #4

а почему по осцилкам ничего не увидели: никакого криминала или неправильно сняты?
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Помогите, пожалуйста, понять (непонятный стук)

Сообщение Yuritch » 26 июн 2010, 22:28 | Cообщение: #5

Да нет, всё правильно снято, разве что я бы сюда добавил вибродатчик уж коль речь идёт о нештатном стуке и по линейке бы посмотрел момент когда он возникает и с чем его можно связать. А потом думать, проверять... Может это клапанная направляющая или лопнувшая пружина или ещё что...
Yuritch
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 23:40
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите, пожалуйста, понять (непонятный стук)

Сообщение Pustynnikov » 26 июн 2010, 23:48 | Cообщение: #6

а в качестве вибродатчика что использовать? Датчик детонации от той же Рено пойдет (валяется без дела)? Стук реально "не штатный" - при закрытом капоте по звуку один-в-один как хорошо отстроенный дизель работает. При этом машина не тупит, расход нормальный, CO только чуток завышено, но буквально чуть-чуть. Промерял сегодня зазоры: при норме выпускной - 0,4, впускной - 0,2, на данной машине ~0,45-0,5 и ~0,25-0,3 соответственно. Завтра приедет - буду копать дальше
Кстати, по поводу разбитой направляющей - мысль такая была. Можно как-то то определить не снимая головку, ну т.е. каким либо образом слять осциллограмму, которая покажет это?
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Помогите, пожалуйста, понять (непонятный стук)

Сообщение Yuritch » 27 июн 2010, 08:36 | Cообщение: #7

В качестве вибродатчика лучше использовать ДР, как Гнат учил. У него диапазон чувствительности пошире. От обычного ДР отличается тем, что вместо вакуумной трубки установлена вставка с жёстким стержнем (гвозьдь, спичка и пр.). Держу в руке во время съёма, слегка опирая стержень на клапанную крышку. Обязательно привязаться к линейке или по ДР или по ДД, чтобы связать с клапанами. Видны моменты закрытия клапанов, если большие зазоры, ну и прочие шумы если есть. Диапазон выбрать 0,2v. Я бы ещё проверил вульгарную утечку выпускной системы. Жёсткий звук типа дизеля может быть и от секущей прокладки. Направляющая всё-таки даёт звук более высокого тона и он должен фиксироваться вибродатчиком.
Yuritch
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 23:40
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите, пожалуйста, понять (непонятный стук)

Сообщение Pustynnikov » 27 июн 2010, 09:16 | Cообщение: #8

Значит, надо срочно мастырить самодельный ДР. Полез искать инфу...
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Помогите, пожалуйста, понять (непонятный стук)

Сообщение Eugene » 27 июн 2010, 10:11 | Cообщение: #9

Pustynnikov писал(а):Значит, надо срочно мастырить самодельный ДР. Полез искать инфу...

Зачем самодельный? я и этим успешно определял стуки http://mlab.org.ua/production/acc/acc-dr.html
Ничего переделывать не нужно, просто легко прижать металлический штуцер к клапанной крышке.
Eugene
 
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 13:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Помогите, пожалуйста, понять (непонятный стук)

Сообщение Pustynnikov » 27 июн 2010, 16:24 | Cообщение: #10

мне этот датчик в комплекте с MTPro пришел, только вот кончик у него пластиковый. Поэтому быстрее и дешевле мне будет смастерить самому.
Ну, это на будущее. Раскидал сегодня на этом сценике движок. Кольцам однозначный и полный кирдык оказался. После снятия головы все поршни в ВМТ имеют люфт миллиметра в 1,5 и стучат. Хотя перед этим мерял компрессию - получилось 11-10-8-10, да и по ДД получалось, в принципе нормально. Так что вот такое вот...
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 250 раз.


Вернуться в Система газораспределения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2