Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

ГРМ, клапана, датчики давления и разрежения.

Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение seishinkan » 07 окт 2016, 09:35 | Cообщение: #1

Здравствуйте!
Машина приехала, работает чуть неровно, при старте с места есть провал. Владелец говорит что и расход большой.

Проверил катушки, давление, почистил Маф. Ошибок нет, но уоз на ХХ держится в районе 18-19 град. При работе чувствуется легкая вибрация и как-будто "бубнит".

Снял осциллограммы ДПКВ ДПРВ, прикладываю здесь. Такое ощущение, что один из распредвалов проскочил. Но расхождение незначительное по сравнению с эталоном, прошу заключение по фазам)
Клапана VVTi по тестам через сканер отрабатывают правильно.

http://www.mlab.org.ua/forum/viewtopic. ... 780#p60780 вот эталон, здесь же нашел
Вложения
1mz.jpg
1mz.jpg (360,05 Кб) Просмотров: 316
seishinkan
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 04:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение robot » 07 окт 2016, 10:08 | Cообщение: #2

Присмотритесь к коленвальной осцилограмме.
6 и 7 зубья от пропуска
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение seishinkan » 07 окт 2016, 11:53 | Cообщение: #3

Получается в штатном месте на задающем диске отсутствуют 2 зуба? плюс в районе 6 - один? Но длительность импульса одинаковая. насколько я понимаю при пропуске одного зуба амплитуда бы увеличилась, ровно как и длительность?
seishinkan
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 04:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение Badim » 07 окт 2016, 11:58 | Cообщение: #4

Как то писали здесь, прямая полка на пропуске- неисправность датчика.
Аватара пользователя
Badim
 
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 10:59
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение robot » 07 окт 2016, 13:16 | Cообщение: #5

ЭБУ не видит пропущенные зубы.
ЭБУ видит один высокий импульс в ряду одинаковых.
Это для ЭБУ точка отсчёта.
А у Вас два начала отсчёта.
Я бы на Вашем месте проверял соответствие меток, совместив на одном экране диаграммы ДД и ДР.
ВМТ по колену у Вас обозначена, "ВМТ" по распреду это место пересечения диаграммой ДР нулевой линии.
Разбег между ними и есть несоответствие меток.
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение Vitoc » 07 окт 2016, 13:27 | Cообщение: #6

ЭБУ не видит пропущенные зубы.
ЭБУ видит один высокий импульс в ряду одинаковых.


Обоснуйте.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение seishinkan » 07 окт 2016, 14:31 | Cообщение: #7

стало немного запутаннее
Badim писал(а):Как то писали здесь, прямая полка на пропуске- неисправность датчика.
- поищу, спасибо
seishinkan
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 04:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение robot » 07 окт 2016, 14:40 | Cообщение: #8

На эталоне по ссылке тоже неисправный?
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение seishinkan » 07 окт 2016, 14:56 | Cообщение: #9

исправный вроде.
Сейчас под рукой мануала по харриеру нет, посмотрел другой по Хайлендеру, только на двиг 3mz - сопротивление ДПКВ укладывается в норму, на горячую от 2 до 3 кОм (2180 Ом в моем случае). на пропуске точно такой же прямой переход. думаю неисправность датчика можно исключить
seishinkan
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 04:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение robot » 07 окт 2016, 15:14 | Cообщение: #10

Верно.
У Вас есть стробоскоп?
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение Badim » 07 окт 2016, 15:34 | Cообщение: #11

Интересно как тут определяет?
Вложения
д.png
д.png (18,27 Кб) Просмотров: 217
Аватара пользователя
Badim
 
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 10:59
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение robot » 07 окт 2016, 15:46 | Cообщение: #12

Это дефектная осцилограмма.
Или Вы хотите сказать, что синусоида выглядит именно так?
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение КФЛ » 07 окт 2016, 15:53 | Cообщение: #13

Vitoc писал(а):
ЭБУ не видит пропущенные зубы.
ЭБУ видит один высокий импульс в ряду одинаковых.


Обоснуйте.

Робот, мне тоже интересно. Особенно это
ЭБУ видит один высокий импульс в ряду одинаковых.
Это для ЭБУ точка отсчёта.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение robot » 07 окт 2016, 16:13 | Cообщение: #14

А как, по Вашему, видит сигналы индуктивного датчика ЭБУ?
ЭБУ не понимает вообще ничего, кроме напряжения.
Справочник Бош, глава "Датчики", раздел "индуктивные датчики".
Вложения
DSC03006.JPG
DSC03006.JPG (2,71 Мб) Просмотров: 218
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение seishinkan » 07 окт 2016, 16:23 | Cообщение: #15

ого, интересно. Вообще я не встречал в литературе конкретного метода подсчета, реализованного в ЭБУ. Везде просто пишут, что есть пропущенные зубцы и за счет них блок определяет нужные ему параметры. Но не пишут считаются ли импульсы или величины напряжений. По написанному система регистрирует или расстояние между нулевыми точками или всплески, поэтому не все однозначно
Возможно на задающем диске этот зубец по какой-то причине ближе к датчику, вот и всплеск?
Стробоскопа нет
seishinkan
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 04:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение robot » 07 окт 2016, 16:32 | Cообщение: #16

Жалко.
Имея стробоскоп и сканер, проверить соответствие реальной ВМТ и "ВМТ глазами ЭБУ" проще простого.
По поводу пропущеного зуба.
Вам никогда не доводилось путать полярность при подключении индуктивного датчика?
ЭБУ сразу меняет угол зажигания.
Между тем, пропуск остаётся на месте. Меняется положение положительного полупериода высокого импульса.
Тут даже не надо залезать в дебри аналого-цифровых преобразований.
Достаточно простой логики в рассуждениях.
Скорее всего, у Вас надломанный зуб реперного диска.
А вот как это воспринимает ЭБУ, Вы уже там на месте выясняйте.
Только не забудьте потом "отчитаться".
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение seishinkan » 07 окт 2016, 16:47 | Cообщение: #17

видимо придется отправлять к мотористам. буду терзать владельца о результатах
seishinkan
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 04:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение robot » 07 окт 2016, 16:49 | Cообщение: #18

А если вскроют мотор и там всё в порядке?
Не торопитесь. Найдите лучше стробоскоп.
Как Вы вообще без стробоскопа работаете?
P.S.
Только сейчас заметил Ваше "система фиксирует расстояние".
Это каким же, интересно, образом система умудряется оценивать расстояния?
А если стартерная прокрутка 300 оборотов?
А если обороты резо меняются?
Повторю ещё раз.
"Система" воспринимает всё, абсолютно всё через напряжения.
Для электроники нет понятий "сопротивление датчика", "потребляемый ток" .
Только напряжения.
robot
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение DEFO » 07 окт 2016, 17:06 | Cообщение: #19

Конечно же дефектный диск надо менять (или править), но проблема, описанная ТС, может лежать и совершенно в другом месте.
robot писал(а):А как, по Вашему, видит сигналы индуктивного датчика ЭБУ?
Вот немного исследований на эту тему: viewtopic.php?f=2&t=3178&start=0
http://injectorservice.com.ua/forum/vie ... 8&start=30
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 128 раз.

Re: Toyota Kluger (Harrier) 1mz-fe, 2002 осциллограмма

Сообщение Badim » 07 окт 2016, 18:04 | Cообщение: #20

robot писал(а):Это дефектная осцилограмма.
Или Вы хотите сказать, что синусоида выглядит именно так?

Под вечер Ипсум 2,4, через прокол снял осцил. Вижу что дефект...., пока по факту свечи гавно.
Датчик под вопросом.
Но подьема нет, как эбу определят? Двигатель работает.
Аватара пользователя
Badim
 
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 10:59
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

След.

Вернуться в Система газораспределения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2