Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

ГРМ, клапана, датчики давления и разрежения.

Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение Pustynnikov » 15 ноя 2010, 11:38 | Cообщение: #1

Приехала в субботу красивая девушка. Жалуется на свою машинку: если прогретую заглушить, потом можно ее завести только через 20-30 минут отстоя. На ХХ двигатель немного потряхивает. В ЭБУ практически постоянно присутствует ошибка P0340 - неисправность цепи датчика положения распредвала. Сам датчик менял кто-то до меня. Была разломана "фишка" на ДПРВ, не было опорного на датчик. Восстановил. Но ошибка все равно присутствует и машина все так же не заводится.
Вот сигналы с ДПКВ и ДПРВ:
Вложения
ДПКВ+ДПРВнаперегазовкачасть1.rar
(1,92 Мб) Скачиваний: 67449
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение ИгИв » 15 ноя 2010, 12:24 | Cообщение: #2

Попробуйте на горячую заглушить машину, затем снимите клемму с аккумулятора на 10 сек, затем наденьте и заводите, если заведётся то зто глючит Д.П.Д.З. А какая вообще машина?
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение Pustynnikov » 15 ноя 2010, 12:39 | Cообщение: #3

Nissan Micra 1.2 16v 2003 г.в.
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение semirek » 15 ноя 2010, 13:05 | Cообщение: #4

С синхронизацией у тебя всё нормально, разница 3-4*, ИМХО не смертельно, бывало и хуже, но чек не горел, смотри датчики
Вложения
Nissan синхронизация ДПКВ и ДПРВ.jpg
Nissan синхронизация ДПКВ и ДПРВ.jpg (22,2 Кб) Просмотров: 3949
semirek
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 17:12
Откуда: koenigsberg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение ИгИв » 15 ноя 2010, 13:17 | Cообщение: #5

Pustynnikov писал(а):Nissan Micra 1.2 16v 2003 г.в.

Вот немного об этом
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение Pustynnikov » 15 ноя 2010, 13:50 | Cообщение: #6

ИгИв, спасибо, Vivid у меня тоже есть :) Только вот там нету ничего о взаимном положении (синхронизации) сигналов.
semirek, спасибо, классная картинка. Все предельно понятно. Убедился, что с фазами все в порядке. Даже нарисовал себе на основе эталон на будущее. Если не секрет, откуда дровишки?
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение semirek » 15 ноя 2010, 13:57 | Cообщение: #7

Да не помню уже, где-то нарыл в инете, скорее всего на форуме легион-автодата. Меня знаешь что заинтересовало. В мануале по кленвалу где пропуск зуба написано 20* а у тебя на осцилке получается 30* ???

........разобрался на твоей осцилке на один зуб меньше, посмотрел свой архив у меня такие же на микрах по 16 зубов на коленвалу.
Вложения
Безымянный0.PNG
Безымянный0.PNG (19,12 Кб) Просмотров: 3973
semirek
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 17:12
Откуда: koenigsberg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение semirek » 15 ноя 2010, 16:41 | Cообщение: #8

Вот статья на автодате про цепь, ниссан и Р0335 и Р0340 почитай http://www.autodata.ru/item.osg?idt=50&idn=1395
semirek
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 17:12
Откуда: koenigsberg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение Pustynnikov » 15 ноя 2010, 16:57 | Cообщение: #9

semirek писал(а):С синхронизацией у тебя всё нормально, разница 3-4*, ИМХО не смертельно, бывало и хуже, но чек не горел, смотри датчики

чек и не горит. но в мозгах ошибка присутствует
semirek писал(а):Да не помню уже, где-то нарыл в инете, скорее всего на форуме легион-автодата. Меня знаешь что заинтересовало. В мануале по кленвалу где пропуск зуба написано 20* а у тебя на осцилке получается 30* ???

........разобрался на твоей осцилке на один зуб меньше, посмотрел свой архив у меня такие же на микрах по 16 зубов на коленвалу.

semirek писал(а):Вот статья на автодате про цепь, ниссан и Р0335 и Р0340 почитай http://www.autodata.ru/item.osg?idt=50&idn=1395

Да, именно так. У меня плучается 16 зубов, на твоей 17. А в статье по ссылке - и вовсе 14. Так как же должно быть? Все же мне кажется, что с цепью там все в порядке. Буду копать в сторону проводки и датчика.
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение Pustynnikov » 15 ноя 2010, 17:15 | Cообщение: #10

тут еще вот что. двигатель-то с изменяемыми фазами ГРМ, как я понимаю. Надо еще в эту сторону посмотреть
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение Checkengi » 15 ноя 2010, 17:38 | Cообщение: #11

Стоило бы снять осциллограммы датчиков при прокрутке стартером и проанализировать?
Согласно руководству данного двигателя сигнал датчика распредвала должен быть 12В, а у Вас 8В
Checkengi
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 22:04
Откуда: Винница
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение Checkengi » 15 ноя 2010, 17:41 | Cообщение: #12

Согласно руководстве данного двигателя сигнал датчика распредвала должен быть 12В, а у Вас 7В.
Checkengi
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 22:04
Откуда: Винница
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение kaif » 15 ноя 2010, 21:12 | Cообщение: #13

Стоп! Стоп! Парни! Вы чё? С какого перепуга цепь в порядке? Цепь под замену однозначно, все симптомы её и ошибки тоже!Вот снято с микры похожей,пробег 120тыков,после замены цепи осцилка приняла вид как по ссылке: http://www.autodata.ru/item.osg?idt=50&idn=1395
Вложения
Микра-растянутая цепь.png
Микра-растянутая цепь.png (17,84 Кб) Просмотров: 3812
kaif
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 16:52
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение ИгИв » 15 ноя 2010, 22:33 | Cообщение: #14

Ребята поясните если я правильно понял, то должно быть так?
Вложения
Ниссан микро.png
Ниссан микро.png (130,38 Кб) Просмотров: 3783
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение Checkengi » 15 ноя 2010, 22:48 | Cообщение: #15

Pustynnikov писал(а): В ЭБУ практически постоянно присутствует ошибка P0340 - неисправность цепи датчика положения распредвала. не было опорного на датчик. Восстановил. Но ошибка все равно присутствует и машина все так же не заводится.:

Чтобы отбросить датчик можно поступить так:
1. При включенном зажигании на снятой фишке ДПРВ проверить напряжения индикации (должно быть 12В, уже писал выше).
2. Одеть фишку на датчик и проверить какое напряжения индикации, тоже должно быть 12В, если 7В сразу датчик в мусорку.
Еще стоит заметить что если ошибка появляется на не заведенном двигателе то цепь тут не при делах.
Насчет растянутой цепи не спорю есть немного, но ка кто трудно поверить что двигатель охладился и цепь стала короче даже на 0,5см.
Checkengi
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 22:04
Откуда: Винница
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение Pustynnikov » 15 ноя 2010, 23:09 | Cообщение: #16

По логике, да, должно быть на выходе 12в, т.к. опорное приходит 12в. Но я не совсем корректно снял сигнал с ДПРВ. В торопях не заметил, что диапазон там выставлен 3в. Меня в первую очередь на тот момент интересовали наличие и форма сигнала. Ошибка появляется именно на заведенном двигателе. Т.е. при попытке завести (а она не заводится, стервь) ошибка в ЭБУ не появляется. А вот если завести, то примерно через 30-40 сек. ошибка в мозгах уже присутствует.
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение ИгИв » 15 ноя 2010, 23:13 | Cообщение: #17

Чтобы отбросить датчик можно поступить так:
1. При включенном зажигании на снятой фишке ДПРВ проверить напряжения индикации (должно быть 12В, уже писал выше).
2. Одеть фишку на датчик и проверить какое напряжения индикации, тоже должно быть 12В, если 7В сразу датчик в мусорку.
Еще стоит заметить что если ошибка появляется на не заведенном двигателе то цепь тут не при делах.
Насчет растянутой цепи не спорю есть немного, но ка кто трудно поверить что двигатель охладился и цепь стала короче даже на 0,5см.[/quote]

При том мне кажется нужно проверить 1 и 2 пунктом сначало на холодную, а потом на горячую.
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение kaif » 16 ноя 2010, 07:41 | Cообщение: #18

ИгИв писал(а):Ребята поясните если я правильно понял, то должно быть так?

Да правильно,именно так!
kaif
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 16:52
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение Pustynnikov » 16 ноя 2010, 08:54 | Cообщение: #19

Вы уверены, что именно так? Прошу обратить внимание, что двигатель не QG. В этой машине двигатель стоит CR12DE. Возможно, там есть какие-то отличия в синхронизации?
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Nissan Micra 1.2. Как диагностировать растянутую цепь?

Сообщение Checkengi » 17 ноя 2010, 14:08 | Cообщение: #20

Интересно чем все закончилось???
Checkengi
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 22:04
Откуда: Винница
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Система газораспределения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3