Анализ Вторичного Напряжения

Вторичная и первичная цепи, свечи, коммутатор.

Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение termin1 » 30 янв 2014, 00:37 | Cообщение: #1

Подскажите по возможности почему при анализе индивидуальных катушек индуктивными датчиками (х -6) при подсоединении сразу 4-х датчиков не происходит анализ во вкладке вторичное(а в первой вкладке осцилограма бежит и пишет) ,хотя в режиме поочередно -нормально(но неудобно сравнивать) и потом сразу же другое авто с дис -системой-ок.и с классикой ок.хоть 6цилиндров.Вроде не особо критично,производителям респект и уважение.
Последний раз редактировалось termin1 31 янв 2014, 00:01, всего редактировалось 1 раз.
termin1
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 17:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение Igor1973 » 30 янв 2014, 00:47 | Cообщение: #2

Сразу первый вопрос к Вам - Где осциллограммы? Или раскинем карты и будем гадать?
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение termin1 » 30 янв 2014, 23:56 | Cообщение: #3

Igor1973 писал(а):Сразу первый вопрос к Вам - Где осциллограммы? Или раскинем карты и будем гадать?

Есть ли мануал на снятие вторички на 4 икз сразу,на основе его я бы увидел свои ошибки.Записей к сожалению нет поскольку анализ не состоялся.Поочередно я таки нахожу баги,но зачем датчик х6 если снимаю поочередно.И еще емкостные в комплекте со спарком тоже толком не пойму до конца как его подключать.На 7-красный на 8 синий на 9 сх , хотя сх вроде надо на in sinchro спарка(тогда не видит через спарк мпц). Выкладываю классику через спарк,а по икз остается вопрос.
Вложения
vw vv.rar
(197,8 Кб) Скачиваний: 70
termin1
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 17:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение Igor1973 » 31 янв 2014, 00:16 | Cообщение: #4

Записей к сожалению нет поскольку анализ не состоялся.

Ну что из того, что не состоялся, осциллограмма в любом случае будет. Вот ее сохраните и мне покажите, иначе я не могу увидеть ваши ошибки.
Выкладываю классику через спарк,а по икз остается вопрос.

Классика через Спарк это конечно жуть. :)
Адаптер Спарк нужен для снятия осциллограм только с DIS систем.
С ИКЗ тоже Спарк не нужен.
В принципе он даже не нужен и в том случае когда в арсенале уже есть MTPro v3, или MTPro v4, так как эти мотортестеры имеют в своем составе дифференциальные входы. Если хотите работать со Спарком, то подключайте его к 8-му и T каналу соответственно. Тип зажигание в окне анализа при этом - КЛАССИЧЕСКИЙ.
В случае классики юзаются только два емкостных датчика - один на центральный провод (8-й канал, хотя на само деле можно на любой), второй - синхра (обычно вешается на первый цилиндр) - на T канал.

Что такое датчик x6 ?
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение шаман7 » 31 янв 2014, 01:06 | Cообщение: #5

может тут что поможет http://mlab.org.ua/articles/ign-sys.html
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение termin1 » 31 янв 2014, 10:33 | Cообщение: #6

Вернее было бы сказать что классику я снял через датчики которые шли со спарком без самого адаптера на 8 и Т ссно.Проблема только в снятии икз делаю так http://mlab.org.ua/articles/ign-sys/89- ... ostic.html -нету анализа -только последовательно по одной,в первой вкладке осцилка бежит-запишу -выложу .В общем не критично,по одной тоже получается,постепенно осваиваю мт про4.3месяца уже.А спарковские адаптеры по сравнению с оригинальными сильно различаются по читаемости сигнала?Почти всегда верхний 17кв почему то.
termin1
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 17:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение Igor1973 » 31 янв 2014, 11:49 | Cообщение: #7

termin1 писал(а):Вернее было бы сказать что классику я снял через датчики которые шли со спарком без самого адаптера на 8 и Т ссно.
Почему об этом не сказано сразу в первом сообщении? Если то, что Вы показали на скрине - классика, то где-то Вы ошиблись с подключением, или еще что-нибудь пропустили. Датчик 8-го канала точно не центральном?
Проблема только в снятии икз делаю так http://mlab.org.ua/articles/ign-sys/89- ... ostic.html -нету анализа -только последовательно по одной,
Не каждую ИКЗ можно нормально посмотреть емкостным датчиком, здесь лучше индуктивными пользоваться.
в первой вкладке осцилка бежит-запишу -выложу
Вот ее и надо всегда показывать.
А спарковские адаптеры по сравнению с оригинальными сильно различаются по читаемости сигнала?

Как сказать... Преимущество только в том, что внутри адаптера фильтра есть, в самом MTPro - нет. Да плюс индикация полярности на новых вроде есть - на первых порах сильно экономит время при подключении. Потом уже не так сильно, но все равно приятно.
Почти всегда верхний 17кв почему то.
Не обращайте Вы внимание на эти киловольты, это все очень условно. Выставляйте входной диапазон так, чтобы по пробою не было переполнения, по простому - чтобы не зашкаливал он. Вот эту статью еще прочитайте: viewtopic.php?p=31386#p31386
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение admin » 31 янв 2014, 19:12 | Cообщение: #8

termin1 писал(а):Подскажите по возможности почему при анализе индивидуальных катушек индуктивными датчиками (х -6) при подсоединении сразу 4-х датчиков не происходит анализ во вкладке вторичное(а в первой вкладке осцилограма бежит и пишет) ,хотя в режиме поочередно -нормально(но неудобно сравнивать) и потом сразу же другое авто с дис -системой-ок.и с классикой ок.хоть 6цилиндров.Вроде не особо критично,производителям респект и уважение.

Без файла осциллограммы, без точного описания что и как вы подключали - можно только гадать.
Так не известно какие именно датчики, как были подключены, через что, и что получилось / не получилось.
Для наших датчиков для индивидуальной системы зажигания все расписано тут: http://mlab.org.ua/articles/ign-sys/89- ... ostic.html
admin
Администратор
 
Сообщения: 5449
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1237 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение termin1 » 01 фев 2014, 20:31 | Cообщение: #9

Благодарю всех за поддержку!...идет поиск проблемы.. на L канал подаю вторичку классики через Сх от спарка - сигнал ноль,уменьшаю входной диапазон-появляется где то едва различимый ,этот же сигнал подаю на 8 канал-нормально.Может из за того что программа не видит логический нету анализа во вкладке вторичное?
2 вопроса,мог ли вылететь L-канал как его проверить ,можно ли обойтись без него. Завтра попробую завести первичку на него если будет читать то пока можно использовать хотя и не всегда удобно будет подключать.Что посоветуете.Раньше эль канал читал вторичку без проблем
Вложения
VV FORD FOKUS.png
VV FORD FOKUS.png (126,71 Кб) Просмотров: 2445
termin1
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 17:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение Igor1973 » 01 фев 2014, 23:11 | Cообщение: #10

termin1 писал(а):Может из за того что программа не видит логический нету анализа во вкладке вторичное?

2 вопроса,мог ли вылететь L-канал?

В теории возможно все.
как его проверить?

Точно так же, как все остальные - подаете различные уровни и смотрите, что на осциллограмме.
можно ли обойтись без него?

Не можно. Без синхронизации анализа не будет.
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение шаман7 » 01 фев 2014, 23:34 | Cообщение: #11

а если попробовать в окнах анализа вручную указать другой номер канала ?
вроде эта возможность есть ?
но с вторичкой это не спасёт.... как мне кажется.
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение ВладВас » 02 фев 2014, 00:19 | Cообщение: #12

В МТпро такая возможность есть. viewtopic.php?p=17615#p17615
admin » 18 дек 2011, 19:39 | Cообщение: #592
Выкладываю предварительную версию программы с обновленным окном вторичного напряжения.
Модернизировано:
1. Добавлена возможно выполнять анализ в классическом режиме без синхронизации (метки первого цилиндра)......
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение Igor1973 » 02 фев 2014, 02:35 | Cообщение: #13

шаман7 писал(а):а если попробовать в окнах анализа вручную указать другой номер канала ?

Там только логический канал можно выбрать.
ВладВас писал(а):В МТпро такая возможность есть.

Верно, Владимир, есть такая возможность. Честно сказать, я про нее и забыл уже, так как никогда не пользовался. Это возможность на какой-нибудь экстренный экстренный случай, так как порядок будет неизвестно какой, но ознакомиться с анализом можно.
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение Allkor » 02 фев 2014, 09:31 | Cообщение: #14

Помоему вы не угадали полярность датчиков. Попробуйте поменять 2 и 3 ц датчики местами.
Вложения
VV FORD FOKUS.png
VV FORD FOKUS.png (126,71 Кб) Просмотров: 2363
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение Igor1973 » 02 фев 2014, 11:15 | Cообщение: #15

Да, на этом скрине полярность перепутана, то есть снято неправильно, плюс с уровнем МПЦ тоже траблы - их две на 4 цилиндра. Еще раз говорю, выкладывайте осциллограммы, а не только картинки.
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение termin1 » 02 фев 2014, 17:24 | Cообщение: #16

Извиняйте что все так сумбурно,вчера толком не смог разобраться с логическим каналом,оказался обрыв в сборке датчика Сх,я уже было расстроился(без мт про ни дня не обходится),наложились 2 проблемы с емкостными х6 и Сх.Тестер жив!,продолжаю исследования.Хоть не в тему,выложу L +ДР.Поправьте если что не так.
Вложения
vv polo vv dr.mt4
(4,16 Мб) Скачиваний: 45
termin1
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 17:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение ВладВас » 03 фев 2014, 00:37 | Cообщение: #17

Igor1973 писал(а):Верно, Владимир, есть такая возможность. Честно сказать, я про нее и забыл уже, так как никогда не пользовался. Это возможность на какой-нибудь экстренный экстренный случай, так как порядок будет неизвестно какой, но ознакомиться с анализом можно.

Игорь. привет!
Вот Вам и экстренный случай. viewtopic.php?p=55052#p55052 . Сегодняшний пост на форуме.
Машинка не заводится. Надо посмотреть, что там со вторичкой. Настраивать на прокрутке МПЦ- убить время и добить аккумулятор.
На хрен над, если интересует в этом случае только общая картина. Может всё там 100% ОК.
МПЦ- это идентификация цилиндров, в данном случае на данном этапе- абсолютно бесполезная вещь.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Анализ Вторичного Напряжения

Сообщение Igor1973 » 03 фев 2014, 12:44 | Cообщение: #18

Не, это не экстренный случай, экстренный случай это когда логический канал умрет по каким-либо причинам, а анализ Именно анализ) сделать позарез надо. В случае, на который Вы ссылаетесь и анализ делать не надо, мне, например, достаточно просто посмотреть на осциллограмму, чтобы понять, что делать дальше. Так что, увы, нет, не тот случай...
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.


Вернуться в Система зажигания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2